[ archief ] op zoek naar onderwerpen WCK voor 1986(aandelenlease)

[croosjes]

wij zij op zoek naar onderwerpen over WCK ter verdediging aan komende dinsdag.De onderwerpen zijn:


media;

uitspraken;

deskundigen.


De onderwerpen in de Wck topic's en wat al ter spraken is geweest dat is ons al bekend.


vrgr.Andre de Croos vereniging schadeloosstelling.

[impact]

...

[croosjes]

impact,dat weet ik wel maar het gaat toch een stuk sneller als we dat met 700.000 contract houders doen of die gene die mee kijk op dit forum.

[impact]

...

[croosjes]

impact, met piet bloemink ga je inderdaad het kinderboekjes leven in.
Maar toch moet hier meer over te vinden zijn en bepaalde website's moet je lid van zijn.Daarom kunnen misschien juist wel andere contracthouders of gedupeerden hier in komen/gebruik van maken.

[spookje]

Daarom kunnen misschien juist wel andere contracthouders of gedupeerden hier in komen/gebruik van maken.

croosjes dit soort dingen moet jij toch uitzoeken voor je leden
of snap ik weer niks van dit relaas

[peewee]

De WCK van vóór 1986 bestaat niet. De WCK dateert van 1990. Voor 1990 gold in Nederland de Wet op het Afbetalingsstelsel en de Wet op het Consumptief Geldkrediet. Beide wetten zijn in 1990 als het ware samengevoegd en met een groot aantal wijzigingen (die voortvloeien uit de Europese Richtlijn inzake het Consumentenkrediet uit 1986) heeft dit geleid tot de WCK. Na de inwerkingtreding in 1990 is de WCK enkele keren (ik meen 3 keer) gewijzigd. Voor aandelenlease-gedupeerden is de wetsversie van belang die van kracht was op het moment dat zij hun aandelenlease-overeenkomst sloten.

[Okerene]

Beste Impact,

Pay Back is momenteel in bezit van gescande artikelen uit FiscAlert Magizine. o.a.:

FAM199806-08_Interview Wim Brouwer Labouchere.JPG
FAM199806-09_Interview Wim Brouwer Labouchere.JPG
FAM199806-10_Interview Wim Brouwer Labouchere.JPG

In het artikel van juni 1998 blz 8,9 en 10 van FiscAlert Magazine een uitgebreid interview met Wim Brouwer ''de man'' van Labouchere. Bij hem klopte Piet Bloemink aan met zijn ideeën, de geestelijke vader van Legio-Lease. Zij hebben mede de hand gehad in VEB-Bottem Line.

Er was op dat moment (juni 1998) reeds 2 miljard aan koerswinst in de contracten opgebouwd. Dat wisten ze precies en zouden bij het vrijvallen ervan de cliënten weten te vinden met nieuwe aanbiedingen.

''Voor de toekomstige producten zullen we vasthouden aan de bekende uitgangspunten: laagdrempelig, gemak (met één handtekening alles regelen ) en helderheid...''

Waren zij op de hoogte van eventuele stagnatie in de ontwikkeling van de koersen? JA.

'' Een nieuw verschijnsel is wel de enorm toegenomen beweeglijkheid op de beurs. Dit betekent dat de onzekerheid omtrent de koersontwikkeling op korte termijn is toegenomen....''

DIT BETEKENT DAT OP KORTE TERMIJN DE VERWACHTING VAN EEN DALING STERKER WAS DAN EEN STIJGING!

Geen zorgen voor de lange termijn dachten ze. Men zag de daling aankomen maar:

''Veel mensen wachten op een daling om meteen weer in te kunnen stappen. Dit is precies de reden waarom de beurs niet fors zal dalen....''

ER IS DUS WEL DEGELIJK EEN PLAN DE CAMPAGNE ONTWIKKELD OM MENSEN OP EEN HOOG MOMENT OP DE BEURS IN TE LATEN STAPPEN! En men wist waar het geld zat. Bij de ''gewone man'', o.a.bij hun eigen klanten.

''Het is zeer goed mogelijk dat de beurs in de komende jaren minder snel zal stijgen dan in 1995, 1996, 1997 en dit jaar....''

Na jaren achtereen een stijging op de beurs meegemaakt te hebben MOETEN ze haast geweten hebben dat er een kentering zat aan te komen.

Het waren tenslotte professionels op hun terrein!

Lezen de moeite waard.

Okerene

[Okerene]

Heel goed bruikbaar is het betoog van Pieter Lakeman op 25 mei 2004.

http://www.sobi.nl/12-1b.html

Grote lijnen van het betoog dat Pieter Lakeman op 25 mei 2004 bij de comparitie van partijen in de zaak Leaseverlies/consumentenbond tegen Dexia Bank NL N.V. heeft gehouden

Lees o.a. het stukje:

Aegon gaat beleid bepalen: andere doelgroep, minder aantrekkelijke produkten

Aanvankelijk had Bloemink, tezamen met zijn rechterhand Straathof, alle aandelen Legio Lease BV in eigendom. Nadat Bloemink zijn aandelen aan Bank Labouchere had verkocht, bepaalde Aegon via Bank Labouchere het beleid binnen Legio Lease.

De site geeft de mogelijkheid dit hele betoog te downloaden.


Okerene

[john uit goirle]

aan croosje en andere belanghebbende.

ik heb net even de folderzitten bekijken van de wvd en korting kado!
daarin staat duidelijk dat we 6 keer per jaar een nieuws brief zouden krijgen. nou is het me opgevallen dat ik dit dus nooit heb ontvangen.
dus ook daar zijn ze niet hun afspraken nagekomen.

heeft er uberhaupt wel iemand deze nieuwsbrieven ontvangen zie folder voor het voorbeeld.
daar ben ik wel beniuwd naar.
deze folder was toch een soort van bijsluiter volgens dexia,lb,ll
en moest gezamelijk worden doorgenomen met de overeenkomsten volgens hun prognose voorbeeld.

het zou leuk zijn als er wat van de nieuws brieven boven water komen.
wat staat er dan zowel in en hebben we daar enigzins nut van gehad als we ze ontvange hadden.


mvg,
john

[croosjes]

john uit goirle,nieuws brieven zijn ook niet bij mij bekend als gedupeerde.bestond dat dan?

[john uit goirle]

http://www.freewebs.com/gedupeerd/

croosje kijk hier eens. bij de brochure overzicht. klik folfer korting kado en winstverdriedubbelaar aan en kijk op pagina 8.

mvg,
john

[impact]

...

[Pikant]

Okariene ik neem de verklaringen door met de raadsman bedankt.

[spookje]

heeft croosjes toch nog nuttige info opgeroepen

sorry croosjes maar je bent toch nog ergens goed voor

sorry sorry sorry

[croosjes]

john uit goirle


Geplaatst op 11 Nov 2004 22:43 door john uit goirle


--------------------------------------------------------------------------------

http://www.freewebs.com/gedupeerd/

croosje kijk hier eens. bij de brochure overzicht. klik folfer korting kado en winstverdriedubbelaar aan en kijk op pagina 8.

mvg,
john

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


antwoord:john ik heb het gezien.Maar ik denk dat ze daar het blad fiscal-alert mee bedoelen want die komt ook 6xper jaar uit.Ik zelf beschik niet over dat product en de leden van de vereniging ook niet.

vrgr.andre

[croosjes]

allemaal,we moeten wel blijven zoeken met zijn alle.Wat hier geplaatst wordt is voor iedereen want het is openbareforum.Dus kom op met zijn alle,de advocaat van de vereniging verdedigd dinsdag het WCK verhaal.

[Okerene]

croosjes,

Ik ben net aan het uitzoeken (en nodig anderen uit me te helpen) wie en hoe de aandelen gefinancierd werden. Hiervoor is een verunning nodig! Zie de topic Wie heeft welke vergunning nodig?:

http://www2.trosradar.nl/forum/viewtopic.php?t=22529

Legio_Lease "leende" het geld van Bank Labouchere om aandelen te kunnen kopen (immers de klanten betaalden niet de aankoopsom maar slechts in sommige gevallen alleen de rente vooruit )
Het gaat hieronder om de Winstverdubbelaar 1996 en Beleggen met Korting 1997.

(Voor)financiering door Labouchere?
Omdat bij het afsluiten van een leasecontract direct alle aandelen gekocht werden [van de contracten door Pieter Lakeman onderzochte broshures!], moest Legio Lease de aankoop financieren. Legio Lease had daarover met bank Labouchere afspraken gemaakt.(welke?) Labouchere leende (?!) de aankoopbedragen aan Legio Lease. ...

Dat lenen is nu een ondoorzichtig gebeuren. Gezien de opmerking dat er afspraken tussen Legio-Lease en Labouchre gemaakt zijn. Sterker nog als klant heb je toestemming gegeven dat die afspraken gemaakt zijn.

Art. 10 (bij BmK: Art.14) geeft verder aan dat: "In verband met en ter uitvoering van de door haar verstrekte garanties NEEMT Bank Labouchere N.V de lease-overeenkomst tussen Legio-Lease en lessee OVER . ( bij BmK: NEEMT Bank Labouchere N.V. de rechten en de verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst OVER) onder de tussen Bank Labouchere N.V. en Legio-Lease overeengekomen voorwaarden [welke?], De voor deze leaseovereenkomstovername noodzakelijke medewerking van Lessee wordt door deze hierbij verleend. Naast Bank Labouchere N.V. blijft Legio-Lease aansprakelijk voor de nakoming van de verplichtingen uit deze leaseovereenkomst." (Bij BmK: Deze laatste regel staat er niet bij)

Art. 11 (bij BmK: Art.15) geeft verder aan dat: "Vanwege onder meer het bepaalde in artikel 5 en 9 gaat lessee ermee akkoord ..." Lessee gaat akkoord met verstrekking door Legio-Lease van NAW-gegevens aan Bank Labouchere N.V., het in pand geven van de waarden en maandtermijnen en erkenning dat die verpanding hem is medegedeeld. (Bij BmK: woorden met dezelfde strekking echter aangevuld met "en stemt in met het recht van herverpanding. Deze verpanding (en herverpanding) eindigt in ieder geval indien lessee aan al zijn verplichtingen uit hoofde van de overeenkomst heeft voldaan.")

Ik denk dat het zinvol is dit verder uit te zoeken maar dat zal zeker tijd kosten. Commentaar van personen die goed zijn in de kleine lettertjes is welkom. Voor de WCK kan ik op dit moment nog niets voor je doen.

Uiteindelijk komt alles boven water. Vraag rechters te kijken naar die samenwerkingsconstructie.


Okerene

[croosjes]

Okerene,het geeft de gedupeerden goede hoop hoe jij bezig bent namens mij bedankt voor dit.

vrgr.andre

[Okerene]

Vereniging van Financieringsondernemingen in Nederland

Bladzijde 8 VFN Jaarverslag 2002

Gemeenschappelijke nationale belangen

WET OP HET CONSUMENTENKREDIET

Op 8 maart werd een wijziging van de artikelen 3, 4 en 26 (Wck-wijzigingswet van 20-12-01) van kracht, waardoor de voorschriften inzake ‘werving’ uit art. 26 ook van toepassing worden verklaard op hypothecair krediet, de verstrekkers daarvan en de bemiddelaars daarbij, alsmede op krediet tegen onderpand van effecten (alleen indien de kredietsom hoger is dan de waarde van de effecten ten tijde van het aangaan van de kredietovereenkomst.)

Dit heeft tot gevolg dat de informatieverplichtingen op grond van art. 26, uitgewerkt in het Besluit kredietaanbiedingen, ook van toepassing zijn op hypothecair krediet en effectenkrediet. Aangezien het grensbedrag van ƒ 90.000 (per 1-1-02 € 40.000) t.a.v. art. 26 al was vervallen bij de aanpassing van 1 maart 2001, geldt het Besluit kredietaanbiedingen nu voor alle krediet aan consumenten, ongeacht de hoogte.

De aanpassing had tot doel ook de verstrekkers van, en bemiddelaars bij, hypothecair krediet die geen Wck- of Wtk-vergunning hadden, te kunnen verplichten een financiële bijsluiter te verstrekken voor ‘complex’ hypothecair krediet. Omdat echter het Besluit kredietaanbiedingen geen eigen definitie van krediet kent, is het van toepassing op alle krediet aan consumenten dat –wat werving en voorlichting betreft– onder de Wck valt.

Herziening van de Wck
Begin juni kreeg o.m. de VFN het voorontwerp voorgelegd van een Wet verstrekking consumentenkrediet (Wvc). De VFN heeft (samen met de NVB) Financiën erop gewezen dat voor medio 2002 het ontwerp is aangekondigd van een herziening van de Richtlijn consumentenkrediet, en dat ook de implementatie van de richtlijnen Verkoop op afstand van financiële diensten en Elektronische handel, en de voorgenomen
wetgeving inzake bemiddeling financiële diensten, van invloed zullen zijn op de wetgeving consumentenkrediet.

VFN en NVB hebben Financiën dringend in overweging gegeven indiening van het wetsontwerp uit te stellen tot er meer duidelijkheid is over eerder genoemde regelgeving.

In september besloot het ministerie tot integratie van de regelgeving over tussenpersonen en de aanpassing van de Wvc in een ‘Wet financiële dienstverlening’.

Het voornemen om het voorontwerp nog in 2002 aan de bedrijfstak ter consultatie voor te leggen, kon Financiën niet realiseren.

Wettelijk maximum-tarief
De verlagingen van de ECB-referentie-tarieven in 2001 leidden tot een verlaging van de wettelijke rente per 1-1-2002 tot 7% (was 8% sinds 1-1-2001). Omdat het wettelijk maximum-Wck-tarief is gekoppeld aan de
wettelijke rente (met een opslag van 17 procent-punt) daalde per 1-1-02 ook het maximum-Wck-tarief met 1 procentpunt, tot 24%.

Nieuwe toezichthouder
In het kader van de herstructurering van het toezicht op de financiële markten droeg Financiën het toezicht op de Wck per 1 maart 2002 over aan de Autoriteit Financiële Markten (v/h STE).

Het toezicht door De Nederlandsche Bank, dat met ingang van 31 mei 2001 was overgenomen van EZ, is daarmee van korte duur geweest. Dat neemt niet weg dat de VFN met haar nieuwe toezichthouder in die
korte tijd een plezierig en constructief overleg wist op te bouwen.

Advertenties
Na de wijziging van de Wck per 1-3-01 (schrappen van de bovengrens voor zo ver het voorlichting en werving betreft, en uitbreiding van de werkingssfeer voor het overige tot ƒ 90.000) adverteerden veel grote
tussenpersonen uitsluitend nog met hypothecair krediet en de daarbij behorende lage tarieven. Uit de advertenties bleek evenwel niet duidelijk dat het om hypothecair krediet ging, en ook overigens waren er
elementen van misleiding.

De Autoriteit pakte in het verslagjaar inderdaad enkele grote adverteerders aan. Het huidige beperkte sanctieinstrumentarium maakt dat van een echt effectief optreden nog geen sprake is. Het wachten is op de Wet financiële diensten, die onder meer een vergunning voor tussenpersonen, boetes en dwangsommen zal kennen.

De VFN attendeerde Financiën en de Autoriteit-FM erop dat de eerder genoemde wijziging van de artikelen 3, 4 en 26 Wck, die op 8 maart van kracht werd, ook de mogelijkheid opende om misleidend adverteren met hypothecair krediet aan te pakken.


Okerene