LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Goede of slechte ervaringen met aannemers, installateurs en/of glazenwassers? Geef hier jouw mening.
yaguara
Berichten: 4
Lid geworden op: 10 feb 2015 00:52

Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door yaguara » 10 feb 2015 01:07

Vorige maand nieuwe ramen geplaatst door bedrijf. Het zou HR++ (1,1 U-waarde) worden zoals op offerte staat vermeld.
Tijdens het schoonmaken zag ik in de spouw staan: HR++ 1,2. Leverancier van het glas gebeld en bleek om een U-waarde te gaan van 1,2. Tevens kreeg ik te horen dat het een spouw was van 13 mm.
Nu staat op de website van de leverancier helemaal niet zo'n maat vermeld; er staat een spouw vermeld van 12mm. en 14mm., dus geen 13 mm. spouw.
Raamdikte gecontroleerd t.o.v. kozijn (10 keer nagemeten bij elk geplaatst raam/kozijn. Nu blijkt de dikte overal 20mm. te zijn, wat neerkomt op een spouw van 12mm. en een U-waarde van 1,3!?
Aangezien het een leverancier is die werkt met een KOMO en KIWA keurmerk heeft en ik alleen nog maar meer ??????
Zijn er meer mensen met deze ervaring?
Laatst gewijzigd door yaguara op 10 feb 2015 23:04, 1 keer totaal gewijzigd.

aarie25
Berichten: 280
Lid geworden op: 23 apr 2013 08:14

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door aarie25 » 10 feb 2015 19:25

ik snap niet helemaal wat je precies bedoelt, maar het lijkt mij toch goed,
je zou 1,1 krijgen, maar kreeg 1,2 is dan toch niets mis meer lijkt mij tenminste.
want hoe hoger de u-waarde hoe beter

16again
Berichten: 10068
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door 16again » 10 feb 2015 20:38

aarie25 schreef:ik snap niet helemaal wat je precies bedoelt, maar het lijkt mij toch goed,
je zou 1,1 krijgen, maar kreeg 1,2 is dan toch niets mis meer lijkt mij tenminste.
want hoe hoger de u-waarde hoe beter
Hier geldt: Hoe kleiner hoe beter! (de HR waarde dan )

kokka
Berichten: 3445
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door kokka » 10 feb 2015 22:42

of het opgelicht is weet ik niet, maar ik zou het zeker even navragen bij je leverancier.
als je type A besteld en je type B krijgt, dan is er iets niet goed gegaan.

Emlichheimer
Berichten: 291
Lid geworden op: 29 nov 2005 10:19

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door Emlichheimer » 11 feb 2015 08:46

aarie25 schreef:ik snap niet helemaal wat je precies bedoelt, maar het lijkt mij toch goed,
je zou 1,1 krijgen, maar kreeg 1,2 is dan toch niets mis meer lijkt mij tenminste.
want hoe hoger de u-waarde hoe beter
Als je niet weet waar je over praat zeg dan gewoon niks.

TS, aannemer schriftelijk van je bevindingen op de hoogte stellen met het verzoek om zich aan de offerte te houden, dus HR++1,1 glas erin!

MichielFRL
Berichten: 2391
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door MichielFRL » 11 feb 2015 08:58

Onderstaande pluk ik van internet:

Wijziging HR-classificatie

Voor 1 juli 2008 was er nog geen verwarring over het clasificeren van isolatieglas. Iedere producent van isolerende beglazing hanteerde dezelfde regels voor de classificatie HR, HR+ en HR++. Per 1 juli 2008 is de HR-classificatie gewijzigd voor producenten die leveren met een KOMO-keur. Vanaf deze datum wordt ingedeeld op basis van de daadwerkelijk behaalde isolatiewaarde van de desbetreffende ruit. De isolatiewaarde wordt uitgedrukt in de U-waarde. De U-waarde (eenheid: W/m2K) geeft aan hoeveel warmte er per vierkante meter en per graad temperatuurverschil tussen beide zijden wordt doorgelaten. Hoe lager de U-waarde, hoe beter de isolatie.

Nu kan er een discussie ontstaan over het wel of niet ontvangen van HR++ beglazing. Niet iedere producent werkt volgens het KOMO-keur waardoor er verschillen zijn onstaan in de toepassing van de HR benamingen (deze producenten hoeven immers niet te voldoen aan de nieuwe HR-classificatie). Wij zullen dit onderstaand proberen te verduidelijken.
De classificatie HR++ geldt sinds 1 juli 2008 alleen nog voor beglazing met een spouw van 15 mm. In bepaalde gevallen, zoals bij houten deuren en ramen, is het vaak niet mogelijk om een spouw van 15 mm (HR++) toe te passen. Er is simpelweg geen ruimte in het kozijn voor een 24 mm dikke isolerende beglazing. Om toch isolerende beglazing toe te kunnen passen wordt vaak gekozen voor een dunnere spouw van 9-12 mm. Door het toepassen van een dunnere spouw verandert de isolatiewaarde een fractie waardoor de beglazing niet meer voldoet aan de HR++ classificatie en als HR+ aangeduid wordt. Om het voor de klant overzichtelijk te houden blijven wij deze beglazing met een spouw als HR++ aanduiden. De opbouw (m.u.v. de spouwdiepte), coating en spouwvulling blijven immers gelijk. Een andere, vrij ingrijpende, mogelijkheid is het schoonzagen van de sponning en aan beide zijden een nieuwe glaslat te plaatsen waardoor bredere beglazing kan worden toegepast.

HR-classificatie in cijfers:

HR-
klasse Isolatiewaarde / U-waarde LTA ZTA
Spouwbreedte
HR beglazing

HR 1,6 W/m2K ≤ U-waarde ≤ 2,0 W/m2K ≥ 70% ≤ 7 mm
HR+ 1,2 W/m2K ≤ U-waarde ≤ 1,6 W/m2K ≥ 70% 9, 12 mm
HR++ U-waarde ≤ 1,2 W/m2K ≥ 70% ≥ 13 mm
ZHR++ U-waarde ≤ 1,2 W/m2K


In bestaande bouw is geen ruimte om HR++ te plaatsen en wordt geoptimaliseerd HR+ glas geplaatst volgens de richtlijn sinds 2008.

k2p
Berichten: 721
Lid geworden op: 04 mar 2012 01:35

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door k2p » 11 feb 2015 09:47

Oplichting lijkt me heel sterk. Simpelweg omdat het een heel sterk woord is. Je hebt misschien niet geleverd gekregen wat je besteld had. Neem contact op met je leverancier en eis het juiste product of een deel van je geld terug.

yaguara
Berichten: 4
Lid geworden op: 10 feb 2015 00:52

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door yaguara » 11 feb 2015 10:07

"TS, aannemer schriftelijk van je bevindingen op de hoogte stellen met het verzoek om zich aan de offerte te houden, dus HR++1,1 glas erin!"

Aannemer direct op de hoogte gesteld, maar is het niet eens met mijn bevindingen.

-

"In bestaande bouw is geen ruimte om HR++ te plaatsen en wordt geoptimaliseerd HR+ glas geplaatst volgens de richtlijn sinds 2008."

Ik ben van mening dat het wel kan. Zo niet; Waarom staat het dan wel op de offerte?

-

"Oplichting lijkt me heel sterk. Simpelweg omdat het een heel sterk woord is."

Dit is een deel van het verhaal, dus lijkt het erg overdreven. Helaas zijn er meer punten waar wij als klant niet mee akkoord zijn gegaan en als wij het gehele plaatje zo bekijken heeft het toch de neiging naar oplichting.

-

Zijn er nog meer mensen die anders kregen geleverd dan afgesproken?

witte angora
Berichten: 20746
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door witte angora » 11 feb 2015 10:45

@ jaguara, heb je aan de aannemer al gevraagd hoe hij het verschil kan uitleggen/verklaren? Het zou zomaar kunnen dat het aardig in de richting komt van wat MichielFRL in zijn reactie weergeeft.

yaguara
Berichten: 4
Lid geworden op: 10 feb 2015 00:52

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door yaguara » 11 feb 2015 11:03

Meneer de aannemer houdt vol dat het gaat om een u-waarde van 1,1. Een verschil van 2mm kan naar mijn mening uit het kozijn gefreesd worden en nog voldoende "vlees" over te houden.

Tevens ben ik van mening, dat als er dingen veranderen, dit altijd met de klant in overleg gaat.

De spouw beslist tegenwoordig ook niet meer of het om HR++ of HR+ gaat, maar dat is een andere discussie.

Aangezien we nog in "onderhandeling" zijn wil ik ook niet te veel informatie geven (komt later wel), maar het punt is:
Er is anders geleverd, zonder enig overleg. Hebben meer mensen hier ervaring mee?

16again
Berichten: 10068
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door 16again » 11 feb 2015 11:07

witte angora schreef:@ jaguara, heb je aan de aannemer al gevraagd hoe hij het verschil kan uitleggen/verklaren? Het zou zomaar kunnen dat het aardig in de richting komt van wat MichielFRL in zijn reactie weergeeft.
Mooie reactie van MichielFRL, maar dat wist die aannemer toch ook al voordat de offerte gemaakt werd?
Laatst gewijzigd door 16again op 11 feb 2015 11:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Emlichheimer
Berichten: 291
Lid geworden op: 29 nov 2005 10:19

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door Emlichheimer » 11 feb 2015 11:08

yaguara schreef: Aannemer direct op de hoogte gesteld, maar is het niet eens met mijn bevindingen.
Wat valt er niet mee eens te zijn aan dan eigenlijk? Offerte 1,1, realiteit 1,2 geleverd klaar, geen discussie mogelijk.
MicielFRL schreef: -"In bestaande bouw is geen ruimte om HR++ te plaatsen en wordt geoptimaliseerd HR+ glas geplaatst volgens de richtlijn sinds 2008."
Saint Gobain bijvoorbeeld heeft ook gewoon HR++ glas met zelf een Ug van 0,9 en een opbouw van 6/10/4. Dus hoezo is er in de bestaande bouw geen ruimte om HR++ glas te plaatsen.

Het zal voor de aannemer wel te duur geweest zijn om zijn aanbieding waar te maken en heeft het er dus maar op gegokt.

bouwspecialist
Berichten: 9
Lid geworden op: 22 okt 2013 13:58

Re: Opgelicht? Ander glas dan op offerte!

Ongelezen bericht door bouwspecialist » 17 mar 2015 10:57

u kunt altijd contact opnemen met het juridische loket . Het Juridisch Loket wordt gefinancierd door het ministerie van Veiligheid en Justitie en kan u vrijblijvend advies geven

Gesloten