Coronavirus - algemeen topic

Moneyman
Berichten: 20211
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

scharrelschipper schreef:
17 jan 2021 21:53
Lijkt me logisch,iets wat je niet bestrijdt kan groeien, toch?
Net als onkruid.
Groeien? Ja, natuurlijk. Maar het ging om muteren.

Moneyman
Berichten: 20211
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

witte angora schreef:
17 jan 2021 22:08
En, als ik de geluiden van het OMT goed interpreteer, kon de huidige lock-down wel eens tot het voorjaar duren, mei/juni of zo, voor er eens wat versoepelingen gaan komen.
Hoe kom je tot die interpretatie? Welke tijdlijn zie je daarbij?

witte angora
Berichten: 24835
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Moneyman schreef:
17 jan 2021 22:13
witte angora schreef:
17 jan 2021 22:08
En, als ik de geluiden van het OMT goed interpreteer, kon de huidige lock-down wel eens tot het voorjaar duren, mei/juni of zo, voor er eens wat versoepelingen gaan komen.
Hoe kom je tot die interpretatie? Welke tijdlijn zie je daarbij?
Volgens de deskundigen is het van belang om nu maatregelen te nemen om de verspreiding van het virus in te dammen, onder meer van de nieuwe varianten. Aan wat voor maatregelen het OMT denkt, wordt in dit document niet vermeld.

Volgens de experts is het nodig die maatregelen te nemen "totdat we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten op de verspreiding, en een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en door vaccinatie".
Dat gunstige seizoenseffect is dus minimaal tot het voorjaar. Dan wordt er ook nog eens over het effect van groepsimmuniteit gesproken plus vaccinatie. De laatste twee zullen vermoedelijk pas na de zomer bereikt worden.
Laatst gewijzigd door witte angora op 17 jan 2021 22:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Moneyman
Berichten: 20211
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

Ik snap ‘m. Heb net de brief van het OMT gelezen, dat scheelt ook :wink:

Hoop dat je ongelijk krijgt...

witte angora
Berichten: 24835
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door witte angora »

Ik hoop het ook, Moneyman. Maar ik stel me toch maar in op versoepelingen tegen mei/juni, alles wat eerder komt is meegenomen en reden voor een (klein, zeer besloten) feestje.

scharrelschipper
Berichten: 605
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Moneyman schreef:
17 jan 2021 22:10
scharrelschipper schreef:
17 jan 2021 21:53
Lijkt me logisch,iets wat je niet bestrijdt kan groeien, toch?
Net als onkruid.
Groeien? Ja, natuurlijk. Maar het ging om muteren.
Ja,oke maar in muteren denk ik dan aan gemener worden.
Of moeilijker te verwijderen.
Als je onkruid niet bestrijdt woekert het voort en wordt het steeds moeilijker om het uit te roeien.
Onkruid muteert dan misschien niet.
Geen tuin zeker? :D

Nijogeth
Berichten: 5698
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Gommers riep dat eerder ook al. Dat was de reden dat ik toen zei dat ie eens een lesje economie moest pakken, want de wereld draait om meer dan alleen virus.

Als ze dat echt zo verwachten, dan neem ik aan dat ze bezig zijn om revolutionaire maatregelen te gaan bedenken, zodat we uiteindelijk het virus kunnen bestrijden terwijl we doorgaan met het leven. Maar ik denk dat ze nog steeds niet verder komen dan wat ze nu hebben.

Nijogeth
Berichten: 5698
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

https://nos.nl/artikel/2364870-grote-zo ... nemen.html

Deze tekst bevestigd wel wat ik al vaker heb gezegd. Immuniteit komt dus ook door besmetting.
'totdat we een gunstig seizoenseffect kunnen verwachten op de verspreiding, en een effect van groepsimmuniteit door doorgemaakte infecties en door vaccinatie'

Dat betekent dus dat je al deze mensen niet hoeft te vaccineren en dus sneller klaar bent.
Laatst gewijzigd door Nijogeth op 17 jan 2021 22:54, 1 keer totaal gewijzigd.

16again
Berichten: 12315
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

PeterPeters1966 schreef:
17 jan 2021 21:06
16again schreef:
17 jan 2021 15:24
Muteren is idd normaal, maar de maatregelen werken selectie wel in de hand: Voor oude virus is R < 1 , voor nieuwe virus >1
Dat is wel een hele brakke conclusie. Als je zoiets op een HAVO examen zegt ben je gezakt. En ook totaal nergens op gebaseerd. Met een bepaalde set aan maatregelen kunnen beide variant R<1, beide R>1 of een combinatie hebben. Een gemuteerd virus kan een R<1 hebben terwijl het origineel R>1 heeft (alleen valt die situatie niet gauw op).

En in dit specifieke geval zijn de maatregelen voor gemuteerde virussen niet wezenlijk anders. Er geldt nog steeds: afstand houden en met zo min mogelijk mensen contact hebben.
De maatregelen , en de naleving daarvan zijn voor beide virussen identiek. Essentieel in deze is , dat het nieuwe virus besmettelijker is. Dat resulteert in een hogere R, bij dezelfde maatregelen.
https://www.parool.nl/nederland/nieuwe- ... ~b6987530/

BL2
Berichten: 3306
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door BL2 »

Nijogeth schreef:
17 jan 2021 22:52

Dat betekent dus dat je al deze mensen niet hoeft te vaccineren en dus sneller klaar bent.
Iedereen moet gevaccineerd worden, ook al heb je Corona gehad.

Jose2501
Berichten: 720
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jose2501 »

BL2 schreef:
18 jan 2021 00:13
Nijogeth schreef:
17 jan 2021 22:52

Dat betekent dus dat je al deze mensen niet hoeft te vaccineren en dus sneller klaar bent.
Iedereen moet gevaccineerd worden, ook al heb je Corona gehad.
Nee hoor. Wie is besmet geweest heeft immuniteit opgebouwd. Nijogeth heeft gelijk. Scheelt al gauw 4 miljoen vaccinaties. En omdat de Engelse variant super besmettelijk is zouden dat er zomaar eens snel veel meer kunnen worden.
Snel ouderen en mensen met onderliggende ziektes vaccineren en voor de rest vertrouwen op groepsimmuniteit. Dat gaat het worden.

angel1978
Berichten: 8466
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Nijogeth schreef:
17 jan 2021 22:36
Gommers riep dat eerder ook al. Dat was de reden dat ik toen zei dat ie eens een lesje economie moest pakken, want de wereld draait om meer dan alleen virus.

Als ze dat echt zo verwachten, dan neem ik aan dat ze bezig zijn om revolutionaire maatregelen te gaan bedenken, zodat we uiteindelijk het virus kunnen bestrijden terwijl we doorgaan met het leven. Maar ik denk dat ze nog steeds niet verder komen dan wat ze nu hebben.
De beste man is hoofd van een IC en werkt zich een slag in de rondte om zijn IC draaiende te houden. Wat moet een hoofd van een IC in hemelsnaam met een les economie?
Wat heeft hij daaraan?
Wat hebben zijn patiënten daaraan?

Zo'n losse flodder slaat gewoon nergens op.. klinkt leuk op de verjaardag maar zelfs daar hoop ik dat er dan familieleden zijn die je gewoon heel hard uitlachen om zo'n uitspraak.

16again
Berichten: 12315
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
18 jan 2021 06:17
De beste man is hoofd van een IC en werkt zich een slag in de rondte om zijn IC draaiende te houden. Wat moet een hoofd van een IC in hemelsnaam met een les economie?
Wat heeft hij daaraan?
Wat hebben zijn patiënten daaraan?

Zo'n losse flodder slaat gewoon nergens op..
Een hoofd IC heeft niet zoveel aan economie binnen zijn IC. Maar zodra hij aan het roer staat van een heel land , wordt dit wel een ander verhaal.

angel1978
Berichten: 8466
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Een hoofd IC heeft niet zoveel aan economie binnen zijn IC. Maar zodra hij aan het roer staat van een heel land , wordt dit wel een ander verhaal.
Maar hij staat niet aan het hoofd van een land. Die illusie creëren alleen is al belachelijk.

16again
Berichten: 12315
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
18 jan 2021 08:03
Een hoofd IC heeft niet zoveel aan economie binnen zijn IC. Maar zodra hij aan het roer staat van een heel land , wordt dit wel een ander verhaal.
Maar hij staat niet aan het hoofd van een land. Die illusie creëren alleen is al belachelijk.
illusie creëren? Of simpelweg constateren?
En zo los was de flodder niet. Bas Jacobs, hoogleraar overheidsfinanciën en economisch beleid aan Erasmus School of Economics heeft een soortgelijke mening:
https://www.eur.nl/nieuws/heeft-het-omt ... t-gekregen

angel1978
Berichten: 8466
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

En daar gaan we weer.. Weer van alles erbij halen.
Gommers is hoofd van een IC. Punt.

joep873
Berichten: 353
Lid geworden op: 14 mei 2010 19:11

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door joep873 »

Jose2501 schreef:
18 jan 2021 02:39
Nee hoor. Wie is besmet geweest heeft immuniteit opgebouwd.
Tegen een identiek virus, voor enige tijd. Maar niet automatisch tegen varianten, en hoe lang is onduidelijk.
Laatst gewijzigd door joep873 op 18 jan 2021 08:24, 1 keer totaal gewijzigd.

angel1978
Berichten: 8466
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

joep873 schreef:
18 jan 2021 08:22
Jose2501 schreef:
18 jan 2021 02:39
Nee hoor. Wie is besmet geweest heeft immuniteit opgebouwd.
Tegen een identiek virus. Maar niet automatisch tegen varianten.
Maar dat geldt voor de vaccins natuurlijk ook.

joep873
Berichten: 353
Lid geworden op: 14 mei 2010 19:11

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door joep873 »

angel1978 schreef:
18 jan 2021 08:24
Maar dat geldt voor de vaccins natuurlijk ook.
Deels, de vaccins zijn ontworpen om immuniteit voor meerdere varianten op te roepen, maar mogelijk zouden voor nieuwe mutaties de vaccins aangepast moeten worden.

16again
Berichten: 12315
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
18 jan 2021 08:18
En daar gaan we weer.. Weer van alles erbij halen.
Gommers is hoofd van een IC. Punt.
Waar je een punt zet, houdt het juist NIET op. Hij is ook lid van het OMT.

Toch snap ik je punt wel. Kunnen we het OMT een eenzijdige blik op de zaken verwijten, of zou verwijt juist naar regering moeten gaan, die blindelings OMT volgt

Gesloten