Coronavirus - algemeen topic

sjohie
Berichten: 9931
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 09:45
Een verdrietig verhaal. En deze mevrouw neemt nog wijs besluit om faillissement te voorkomen. Hoeveel mensen zullen dit niet kunnen omdat ze al teveel schulden hebben?
Het is toch niet meer uit te leggen?

Bron: https://nos.nl/l/2369899
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020

Al sinds dag 1 dat er maatregelen zijn genomen horen we verhalen over ondernemers die het niet meer redden en dat een faillissementsgolf onvermijdelijk is. Bij de 1e maatregelen was dat het geval, bij die in het najaar was dat het geval, met de kerst hoorden we dat en nu horen we het weer.
Uiteindelijk blijkt dat er vooral ondernemers en bedrijven overeind gehouden worden met al die steunmaatregelen en dat er minder bedrijven failliet gaan dan gesuggereerd wordt.
Er zijn hier in de stad bijvoorbeeld ook een paar nieuwe restaurants gepland, dus er zijn ook (nog steeds) ondernemers die vooruit kijken en denken. En een nieuwe boekenwinkel staat ook klaar om open te gaan.

angel1978
Berichten: 8177
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door angel1978 »

Er waren zelfs meer starters dan voorgaande jaren.
En als je kijkt naar hoeveel procent van de startende ondernemingen slaagt, dan kun je dus bij een stijging van het aantal starters ook weer meer bedrijven verwachten die over de kop gaan omdat ze een concept zijn begonnen wat niet werkt.

Jose2501
Berichten: 542
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jose2501 »

16again schreef:
23 feb 2021 09:56
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 09:45
Een verdrietig verhaal. En deze mevrouw neemt nog wijs besluit om faillissement te voorkomen. Hoeveel mensen zullen dit niet kunnen omdat ze al teveel schulden hebben?
Het is toch niet meer uit te leggen?

Bron: https://nos.nl/l/2369899
Prima verhaal wat de kleine ondernemers meemaken.
Maar of dit specifieke voorbeeld alleen het gevolg van corona is....?
Al in 2019 daalden de omzetten van de winkel, wellicht door online shopping
Dat zou kunnen. Maar het verhaal van die mevrouw staat natuurlijk niet op zichzelf. Er zijn zo ontzettend veel mensen die het moeilijk hebben daar kun je je ogen toch niet meer voor sluiten?

16again
Berichten: 12059
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 09:45
Een verdrietig verhaal. En deze mevrouw neemt nog wijs besluit om faillissement te voorkomen. Hoeveel mensen zullen dit niet kunnen omdat ze al teveel schulden hebben?
Het is toch niet meer uit te leggen?

Bron: https://nos.nl/l/2369899
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020
Of de banken zijn coulanter met opeisen van leningen met achterstanden, waardoor het genadeschot uit blijft.

Jose2501
Berichten: 542
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jose2501 »

Achter de schermen lukt het Rutte blijkbaar wel om de angel uit het oplopende verzet te halen.

Economen trekken zich terug uit Herstel NL, maar campagne gaat door. Drie vooraanstaande economen hebben zich teruggetrokken uit de campagne Herstel NL. Met dat plan wil een groep wetenschappers en ondernemers verregaande versoepelingen van de coronamaatregelen bewerkstelligen, maar de afgelopen dagen lag de actie onder vuur omdat het onhaalbaar zou zijn.

Hoogleraar Coen Teulings en Barbara Baarsma, directeur van Rabobank Amsterdam, hebben gisteravond op LinkedIn hetzelfde bericht gedeeld, waarin zij schrijven niet langer betrokken te zijn bij de actie. Een exacte reden voor vertrek wordt niet genoemd.

Maar iets verderop in het artikel wordt wel duidelijk waarom. "Kringen rond het kabinet" hadden gevraagd of zij hun actie uit wilden stellen tot na de verkiezingen:

Gisteravond kwamen het bestuur en de raad van toezicht van de actiegroep bijeen om zich te beraden of de campagne moet worden doorgezet. Aanleiding was volgens voorzitter Robin Fransman dat "kringen rond het kabinet" hadden gevraagd het werk tijdelijk te staken tot na de verkiezingen. Daar gaat de groep dus niet op in.

Ook bij de NOS te lezen: https://nos.nl/artikel/2369886-economen ... -door.html

Jose2501
Berichten: 542
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jose2501 »

16again schreef:
23 feb 2021 10:35
angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 09:45
Een verdrietig verhaal. En deze mevrouw neemt nog wijs besluit om faillissement te voorkomen. Hoeveel mensen zullen dit niet kunnen omdat ze al teveel schulden hebben?
Het is toch niet meer uit te leggen?

Bron: https://nos.nl/l/2369899
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020
Of de banken zijn coulanter met opeisen van leningen met achterstanden, waardoor het genadeschot uit blijft.
Is voor de banken natuurlijk ook in eigen belang. Als zoveel bedrijven failliiet gaan kunnen ook zij naar hun centjes fluiten.

reggie2
Berichten: 1339
Lid geworden op: 12 feb 2017 18:27

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door reggie2 »

scontra schreef:
22 feb 2021 22:29



Als je niet naar de kaper en ook al niet naar school hoeft, dan blijft er weinig over om positief over te zijn en zeker niet als je s' avonds ook nog niet vrijelijk naar een feestje kan gaan. :wink:
Nou er gaan zat jongeren naar feestjes terwijl het niet mag. Je kan alles wel negatief bekijken daar wordt je leven ook niet gezelliger op.

PeterPeters1966
Berichten: 208
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Jose2501 schreef:
23 feb 2021 10:38
Achter de schermen lukt het Rutte blijkbaar wel om de angel uit het oplopende verzet te halen.

Economen trekken zich terug uit Herstel NL, maar campagne gaat door. Drie vooraanstaande economen hebben zich teruggetrokken uit de campagne Herstel NL. Met dat plan wil een groep wetenschappers en ondernemers verregaande versoepelingen van de coronamaatregelen bewerkstelligen, maar de afgelopen dagen lag de actie onder vuur omdat het onhaalbaar zou zijn.

Hoogleraar Coen Teulings en Barbara Baarsma, directeur van Rabobank Amsterdam, hebben gisteravond op LinkedIn hetzelfde bericht gedeeld, waarin zij schrijven niet langer betrokken te zijn bij de actie. Een exacte reden voor vertrek wordt niet genoemd.

Maar iets verderop in het artikel wordt wel duidelijk waarom. "Kringen rond het kabinet" hadden gevraagd of zij hun actie uit wilden stellen tot na de verkiezingen:

Gisteravond kwamen het bestuur en de raad van toezicht van de actiegroep bijeen om zich te beraden of de campagne moet worden doorgezet. Aanleiding was volgens voorzitter Robin Fransman dat "kringen rond het kabinet" hadden gevraagd het werk tijdelijk te staken tot na de verkiezingen. Daar gaat de groep dus niet op in.

Ook bij de NOS te lezen: https://nos.nl/artikel/2369886-economen ... -door.html
Eerlijk gezegd denk ik eerder dat dit het gevolg is van Zondag met Lubach. Daar werden specifiek Teulings en Baarsma besproken. Waarschijnlijk zijn ze toen tot inzicht gekomen dat het verhaal van Herstel NL behoorlijk rammelt.

PeterPeters1966
Berichten: 208
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

sjohie schreef:
23 feb 2021 10:01

Er zijn hier in de stad bijvoorbeeld ook een paar nieuwe restaurants gepland, dus er zijn ook (nog steeds) ondernemers die vooruit kijken en denken. En een nieuwe boekenwinkel staat ook klaar om open te gaan.
Hier ook. En wat de nieuwkomers als voordeel hebben is dat ze hun bedrijf op de huidige situatie baseren en dus niet de legacy mee hoeven te sjouwen die die bestaande zaken hebben. Bij mij om de hoek is een jongen een nieuw restaurantje begonnen en hij heeft zijn business case gebaseerd op take away en bezorgen. Als zijn zaak straks gewoon open kan wordt het alleen maar beter.

En op zich een logische reactie van de nieuwe ondernemers: in de hele geschiedenis is nog nooit iemand succesvol geworden door te klagen, wel door kansen op te pakken.

Nijogeth
Berichten: 5365
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020
Daar zit een kanttekening bij. Bedrijven die al in slecht vaarwater zaten, die krijgen nu mogelijk meer steun dan ze normaal aan inkomsten hadden gekregen en kunnen daardoor waarschijnlijk langer het hoofd boven water houden. Daar staan faillissementen tegenover van bedrijven die anders nooit kopje onder zouden gaan.

En daarbij zijn er ongeveer 30.000 meer ondernemingen gestopt het afgelopen jaar (vergeleken met 2019), in plaats van zichzelf failliet te laten gaan.

Moneyman
Berichten: 19591
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
23 feb 2021 10:35
angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020
Of de banken zijn coulanter met opeisen van leningen met achterstanden, waardoor het genadeschot uit blijft.
Dat inderdaad, samen met een heel pakket aan steunmaatregelen en uitstel van (belasting)betaling. Veel bedrijven teren daarnaast eerst in op reserves. De faillissementsgolf komt zeker nog, naar verwachting in Q4 2021.

sjohie
Berichten: 9931
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door sjohie »

Nijogeth schreef:
23 feb 2021 12:18
angel1978 schreef:
23 feb 2021 09:58
Dit vind ik na al die horrorverhalen over ondernemers die failliet gaan aan de corona-maatregelen nog veel minder uit te leggen:
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2021/02 ... en-in-2020
Daar zit een kanttekening bij. Bedrijven die al in slecht vaarwater zaten, die krijgen nu mogelijk meer steun dan ze normaal aan inkomsten hadden gekregen en kunnen daardoor waarschijnlijk langer het hoofd boven water houden. Daar staan faillissementen tegenover van bedrijven die anders nooit kopje onder zouden gaan.

En daarbij zijn er ongeveer 30.000 meer ondernemingen gestopt het afgelopen jaar (vergeleken met 2019), in plaats van zichzelf failliet te laten gaan.
Er was hier in de stad vorig jaar maart, een restaurant wat failliet ging, en dat aan corona toedichtte. Wat later bleek, uit de stukken van het faillissement, dat er onbetaalde rekeningen in het spel waren, van november en december 2019. Kortom, daar was meer aan de hand.

Daarom ben ik er nooit zo'n fan van om 1 op 1 bedrijven, of leed door de pandemie, te vergelijken. Er zijn altijd genoeg afwijkende factoren, waardoor dat onder aan de streep, gewoon mank gaat.

scontra
Berichten: 2688
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door scontra »

reggie2 schreef:
23 feb 2021 11:07
scontra schreef:
22 feb 2021 22:29



Als je niet naar de kaper en ook al niet naar school hoeft, dan blijft er weinig over om positief over te zijn en zeker niet als je s' avonds ook nog niet vrijelijk naar een feestje kan gaan. :wink:
Nou er gaan zat jongeren naar feestjes terwijl het niet mag. Je kan alles wel negatief bekijken daar wordt je leven ook niet gezelliger op.
U zou deze quote terug moeten plaatsen onder de reactie waar die stond en dan nog eens lezen, want het is een reactie op het er bovenstaande.
De bijgaande 'knipoog' had ik er ook niet zomaar bij gezet. :wink:

Jose2501
Berichten: 542
Lid geworden op: 03 aug 2020 11:20

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jose2501 »

PeterPeters1966 schreef:
23 feb 2021 11:44
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 10:38
Achter de schermen lukt het Rutte blijkbaar wel om de angel uit het oplopende verzet te halen.

Economen trekken zich terug uit Herstel NL, maar campagne gaat door. Drie vooraanstaande economen hebben zich teruggetrokken uit de campagne Herstel NL. Met dat plan wil een groep wetenschappers en ondernemers verregaande versoepelingen van de coronamaatregelen bewerkstelligen, maar de afgelopen dagen lag de actie onder vuur omdat het onhaalbaar zou zijn.

Hoogleraar Coen Teulings en Barbara Baarsma, directeur van Rabobank Amsterdam, hebben gisteravond op LinkedIn hetzelfde bericht gedeeld, waarin zij schrijven niet langer betrokken te zijn bij de actie. Een exacte reden voor vertrek wordt niet genoemd.

Maar iets verderop in het artikel wordt wel duidelijk waarom. "Kringen rond het kabinet" hadden gevraagd of zij hun actie uit wilden stellen tot na de verkiezingen:

Gisteravond kwamen het bestuur en de raad van toezicht van de actiegroep bijeen om zich te beraden of de campagne moet worden doorgezet. Aanleiding was volgens voorzitter Robin Fransman dat "kringen rond het kabinet" hadden gevraagd het werk tijdelijk te staken tot na de verkiezingen. Daar gaat de groep dus niet op in.

Ook bij de NOS te lezen: https://nos.nl/artikel/2369886-economen ... -door.html
Eerlijk gezegd denk ik eerder dat dit het gevolg is van Zondag met Lubach. Daar werden specifiek Teulings en Baarsma besproken. Waarschijnlijk zijn ze toen tot inzicht gekomen dat het verhaal van Herstel NL behoorlijk rammelt.
Dat het plan van herstel.nl behoorlijk rammelt zijn uw woorden. De feiten in het corona dashboard geven hele andere cijfers en ondersteunen plan van herstel.nl :

Ik citeer nu.nl artikel:
Het aantal positieve tests onder bewoners en medewerkers van verpleeghuizen is sinds de start van de vaccinatiecampagne sterk afgenomen, blijkt uit cijfers van het nationale coronadashboard. Op 19 januari, een dag nadat de eerste bewoners hun doses toegediend kregen, waren op bijna achthonderd locaties besmettingen vastgesteld. Vijf weken later gaat het nog om 464 locaties.

Ook het aantal besmettingen dat per dag gemeld wordt, neemt sterk af. In de week van 19 januari werden dagelijks gemiddeld zo'n 205 positieve tests afgenomen onder bewoners. In de afgelopen week werden dagelijks zo'n 89 besmettingen gemeld bij het RIVM.

Het aantal meldingen van coronagerelateerde sterfgevallen nam ook sterk terug. Medio januari werden dagelijks gemiddeld zo'n veertig coronagerelateerde sterfgevallen gemeld. In de afgelopen week ging het gemiddeld om zestien aan COVID-19 overleden verpleeghuisbewoners per dag.

Nijogeth
Berichten: 5365
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Nijogeth »

sjohie schreef:
23 feb 2021 13:13
Er was hier in de stad vorig jaar maart, een restaurant wat failliet ging, en dat aan corona toedichtte. Wat later bleek, uit de stukken van het faillissement, dat er onbetaalde rekeningen in het spel waren, van november en december 2019. Kortom, daar was meer aan de hand.
In maart was het haast onmogelijk failliet te gaan vanwege corona, dat is zeker waar. Echter zullen er zeker bedrijven zijn geweest die bijvoorbeeld heel goed draaiden, flink hebben uitgebreid en daardoor flink geleend hebben. Vervolgens krijgen ze geen inkomsten, hebben ze al flink ingeteerd op de reserves en kunnen ze daardoor op de fles.

Zo ken ik er bijvoorbeeld eentje. Die eigenaar is nu gewoon persoonlijk financieel helemaal naar de vervelend, zijn bedrijf is failliet en een vermogende collega heeft zijn failliete boedel overgenomen voor een prikkie. En liet dat bedrijf nu echt heel erg goed lopen in de 3 jaar dat het wel open mocht, vandaar ook de uitbreiding.

Ik ken vanuit mijn vorige baan uiteraard nog wel meer horecabedrijven die failliet zijn gegaan, maar er waren er weinig tussen die niet goed draaiden voor de coronacrisis. Het zijn echter vooral de nieuwere ondernemers die de klappen hebben opgevangen daar, heb ik het idee.

J. Deltoer
Berichten: 471
Lid geworden op: 30 aug 2020 12:29

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door J. Deltoer »

Waar niet over gesproken is is over de verlenging van de mondkapjesplicht die is ingegegaan op 1 december en zou eindigen op 1 maart tenzij de regering dit zou verlengen. Daarover heb ik niets gehoord.

BL2
Berichten: 3251
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door BL2 »

Algemene tendens, een Lockdown welke in de praktijk al niets (meer) voorstelde kan je amper soepeler maken dat je er ook plezier van hebt.
Maar nu de praktijk.
Heb me aangemeld bij een grote kledingzaak voor een bezoek (2 mensen per etage !)
Dat kon, 6 oktober ben ik welkom om 15.00 uur.
De kapper kan eerder, op 19 september al om 8.00 uur.
Gelukkig wordt er gesproken over "een mooie zomer", mits de vaccinaties nog komen.

Jablan
Berichten: 2595
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Jablan »

BL2: met iets meer smileys zou je ironie overkomen.
PeterPeters1966 schreef:
23 feb 2021 11:44
Eerlijk gezegd denk ik eerder dat dit het gevolg is van Zondag met Lubach. Daar werden specifiek Teulings en Baarsma besproken. Waarschijnlijk zijn ze toen tot inzicht gekomen dat het verhaal van Herstel NL behoorlijk rammelt.
Zo belangrijk is Lubach nu ook weer niet, zijn redactie heeft zich meer op de personen dan op de inhoud gericht. 'Kringen rond het kabinet' lijkt mij veel aannemelijker.
Jose2501 schreef:
23 feb 2021 14:46
Dat het plan van herstel.nl behoorlijk rammelt zijn uw woorden. De feiten in het corona dashboard geven hele andere cijfers en ondersteunen plan van herstel.nl
En als je hierbij de volgorde bedenkt ...
RIVM voorziet het OMT van de meest actuele cijfers. Leden zijn zelf prima in staat die zonder context goed te lezen. OMT vergadert op vrijdag.
Zondag was het overleg op het Catshuis, met Van Dissel erbij en de meest recente cijfers.
Vandaag persconferentie en aan de speeches was meer tijd dan anders besteed. Weer 2 dagen verstreken, nog meer nieuwe getallen.
Toch meer versoepelingen dan vooraf gelekt.

Min gevoel zegt, dat wat nu meer mag, vooral voortkomt uit de werking van de vaccins. Ze zijn te kort op de wereld om echt alles volledig zeker te weten. De mRNA vaccins geven vooral na de tweede prik de verwachte bijwerkingen, bij AstraZeneca gebeurt dat na de eerste prik. De bescherming van de vaccins is onwaarschijnlijk goed, daarmee wordt het argument 'druk op de zorg' zwakker.

Waar HerstelNL uitgaat van 1 maart, zou dat 1 april of 1 mei kunnen worden.

Fijn detail: geen avondklok op 16 en 17 maart? Dat is pas egocentrisme. De stemmen kun je ook op donderdag 18 maart tellen, een paar uur langer wachten is niet te veel gevraagd voor politici.


Ach ja, scholen open. Commentaar in de ouderapp: Was de school dicht? :wink:
Nijogeth schreef:
23 feb 2021 20:18
In maart was het haast onmogelijk failliet te gaan vanwege corona, dat is zeker waar. Echter zullen er zeker bedrijven zijn geweest die bijvoorbeeld heel goed draaiden, flink hebben uitgebreid en daardoor flink geleend hebben. Vervolgens krijgen ze geen inkomsten, hebben ze al flink ingeteerd op de reserves en kunnen ze daardoor op de fles.
Op mijn werk kijken we naar de sector. Bedrijfsbeëindiging of - veel vaker - Doornroosjeslaap wegens Corona geldt voor de vrijetijdssector.
Bij retail hangt het veel meer van het assortiment af. Daar heeft de NOS niet het beste voorbeeld genomen. Lingerie & Drachten = nichemarkt in een kleinere plaats met regiofunctie. Niet echt levensvatbaar meer, te veel online concurrentie en als de winkel op een plek zit met betaald/beperkt parkeren, dan is dat een extra drempel voor potentiële klanten.
Horeca kan om 1001 redenen nu goed of slecht draaien. In het verleden goedlopende restaurants na de komst van een nieuwe kok onderuit zien gaan en andersom verbazen wij ons over stille zaken, die toch blijven bestaan. Belangrijkste kostenpost is de pacht of huur en daar zou de regeling wat ruimer mogen zijn.
Toch doet Nederland het vrij goed. De staatssteun wordt redelijk vlot afgehandeld en uitbetaald. Duitsland is net begonnen met het uitbetalen van de steun voor de gastronomie over ... november. Nu nog december, januari, februari, maart. Vier-vijf maanden buffer voor de vaste lasten is hoog.

BL2
Berichten: 3251
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door BL2 »

Jablan schreef:
23 feb 2021 20:49
BL2: met iets meer smileys zou je ironie overkomen.
Met een iets mindere stortvloed aan tekst jablan bereik je hetzelfde of meer. Waar haal je de tijd vandaan.
Die hebben vele niet om het allemaal te lezen :) :)

Lady1234
Berichten: 15892
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Coronavirus - algemeen topic

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Maar gelukkig heeft Jablan inside information. . Dat moet wel in een stortvloed.

Plaats reactie