'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Bespreek hier alle vormen van alternatieve geneeswijze.
tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

newmikey schreef:
12 okt 2021 16:03
U gelooft echt dat er in één enkele milliliter een totaal van 8.7 gram van iets kàn zitten? Dat is al heel curieus want dat kan eigenlijk helemaal niet. Als die ml voor de helft uit alcohol bestaat (met een dichtheid van 79% van die van water), is dat slechts 0.4 gram. Als daar dan nog 8.7 werkzame stof bij moet zou dat dus een totaal van 9.1 gram per milliliter geven. Dat is meer dan het soortelijk gewicht van de meeste metalen muv lood!

Als er eigenlijk bedoeld wordt dat er per ml 8.7g plant wordt gebruikt, dan weten we dus, net als Fons al aangaf, helemaal niet hoeveel werkzame stof er uiteindelijk in die oplossing aanwezig is. Dat is meer een reclameterm dan een exacte opgaaf van de samenstelling. Net zo als je niet kunt berekenen hoeveel mg cafeïne in een kop koffie zit door te weten hoeveel gram bonen er zijn gebruikt om die koffie te zetten.

Het is gewoon pure zwendel, kwakzalverij en oplichting dus. De vergelijking met een fles wijn raakt kant noch wal. Wijn is een product van de voedsel en drankenindustrie, géén geneesmiddel of voedingssuplement. Daar gelden dus heel andere regels voor.

Gelooft u dan ook niet dat u uit 10 gram koffie ongeveer 4-6 kopjes kan halen?

kuklos
Berichten: 9720
Lid geworden op: 24 aug 2004 11:06

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door kuklos »

@thomas_de_pomas, als je goed leert quoten zijn berichten beter te begrijpen.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Doe mij toch maar een lekker bakkie koffie.

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

breien schreef:
17 okt 2021 23:44
In het middel zit geen MAOI, maar MAO-remmers.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Moai
Juist, een MAO remmer. Of te wel een Mono Amine Oxidase Inhibitor MAOI.

tomas_de_pomas
Berichten: 4
Lid geworden op: 17 okt 2021 21:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door tomas_de_pomas »

kuklos schreef:
17 okt 2021 23:36
@thomas_de_pomas, als je goed leert quoten zijn berichten beter te begrijpen.
Dankje. ;)

_Wilhelmina_
Berichten: 2
Lid geworden op: 18 okt 2021 07:10

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door _Wilhelmina_ »

Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
SuperFoodies is ondertussen met een statement gekomen (ditmaal gebaseerd op wetenschappelijke literatuur💡) waarin wordt uitgelegd dat de MAO-remmer in Caapi niet te vergelijken is met de MAO-remmers in de klassieke antidepressiva.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
De MAO-remmer in Caapi valt onder de groep RIMA (Reversible, Inhibitors of Monoamine oxidase A) welke specifiek, en reversibel, alleen MAO-A enzymen bindt.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
De MAO-remmers in de klassieke antidepressiva daarentegen binden aspecifiek zowel MAO-A als MAO-B enzymen, en laten daarbij ook niet meer los.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Deze permanente binding kan inderdaad tot het genoemde cheese-effect leiden bij inname van tyramine-rijk voedsel. RIMA's lijken echter een farmacodynamisch balans te handhaven waarbij ze de MAO-A ook weer los kunnen laten. Daarnaast blijft MAO-B ten alle tijden ongebonden en dus functioneel.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Dus, als dan toch een vergelijking met antidepressiva gemaakt moet worden, dan kan de MAO-remmer in Caapi toch eigenlijk alleen vergeleken worden met de second generation RIMA antidepressiva (zoals Moclobemide)?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Advies apotheek betreffende Moclobemide en voedsel: “U mag alles eten”.
(Link: https://www.apotheek.nl/medicijnen/mocl ... of-drinken)
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ook een simpele search op Pubmed opent een schatkist aan publicaties over het verschil tussen aspecifiek en permanent bindende MAO-remmers en de RIMA’s met een veel beter tyramine safety profiel.
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.

newmikey
Berichten: 4570
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door newmikey »

tomas_de_pomas schreef:
17 okt 2021 22:33
Gelooft u dan ook niet dat u uit 10 gram koffie ongeveer 4-6 kopjes kan halen?
Nog maar een keer voorzichtig lezen en dit keer proberen te begrijpen dan? Op mijn kopje koffie (of op een beker koude koffie van DE in de supermarkt staat NIET dat er tussen de 1.6-2.5 gram koffie in zit (en dat is ook niet zo uiteraard). De heren kwakverkopers claimen nu juist wel dat er x gram wondermiddel in zit. Zo beter te begrijpen? Meer tijd besteed ik er eigenlijk ook niet aan, zonde van de moeite. Gewoon verbieden die bende.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

tomas_de_pomas schreef:
17 okt 2021 22:26
Sterk staaltje non-journalisitiek van Radar.

Misschien ben ik een idealist als ik zeg dat we best mogen openstaan voor eeuwenoude kennis van inheemse stammen en de absolute krachtpatsers van planten uit het regenwoud. De psychiatrie zit in een crisis omdat behandeling grotendeels wordt toegespitst op symptoom bestrijding. Misschien is dit wel een ‘way out’.

link naar onderzoek in 2014.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27128224
Beste Giel, laat de beoordeling over kwakzalverij over aan de NVWA en de specialistisch artsen.

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

_Wilhelmina_ schreef:
18 okt 2021 08:03
Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.
Moet ik dit bericht lezen in het kader van valse reviews. Is er ook een kortingscode ?

Anita Gezond
Berichten: 1
Lid geworden op: 18 okt 2021 12:25

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Anita Gezond »

Ik snap niet waarom Radar zegt dat er geen mogelijke bijwerkingen op de verpakking staan; dat staat gewoon op de bijsluiter; ik heb het hier in huis liggen.

Zelf heb ik Shambala 14 dagen gebruikt (volgens de bijsluiter). Ik heb inderdaad een paar keer hoofdpijn gehad, zoals ook in de bijsluiter staat dat dit een mogelijke bijwerking is (kan ook heel goed zijn dat dit afkickverschijnselen waren van koffie!), maar ik heb een paar hele fijne weken gehad, waarin ik me rustiger voelde, me meer ‘in flow’/’on the right track’ voelde en ik had het idee dat mijn creativiteit en ideeën nog beter stroomden. Ik ben er heel positief over!

Ik zou zeggen; laat de mensen vrij in of ze het wel of niet willen gebruiken. Zelf heb ik heel veel vertrouwen in kruidenextracten. Ik vind de vergelijking met de farmaceutische industrie/medicijnen helemaal niet nodig (Shambala is namelijk voor spirituele ontwikkeling en volgens mij houdt de farma zich daar niet mee bezig?!).

juliomariner
Berichten: 4760
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door juliomariner »

@Anita gezond (voor hoe lang nog?), leuk dat u voor dit jubel verhaal speciaal hebt aangemeld. Daar worden we hier altijd een beetje achterdochtig van.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Komt op mij over als een kansloos pr-offensief van Superfoodies.

In een (shambala)vlek moet je niet wrijven.

_Wilhelmina_
Berichten: 2
Lid geworden op: 18 okt 2021 07:10

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door _Wilhelmina_ »

Petra1987 schreef:
18 okt 2021 10:40
_Wilhelmina_ schreef:
18 okt 2021 08:03
Hi Radar!

Kunnen we nog een iets uitgebreidere heranalyse (of rectificatie) van “wat Caapi met je brein doet” verwachten?
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀ ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀
Ik ben wel even benieuwd hoe jullie geraadpleegde farmacologen hierover denken.
Moet ik dit bericht lezen in het kader van valse reviews. Is er ook een kortingscode ?
Hi Petra1987. Nee hoor, voel je absoluut niet verplicht dit stukje te lezen. Ik heb het geschreven voor Radar en hun geraadpleegde farmacologen, ik hoop vooral op wat wetenschappelijke feedback vanuit die hoek, that's it.

juliomariner
Berichten: 4760
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door juliomariner »

Misschien kunt u Radar helpen door zelf met wetenschappelijke rapporten over dit middel te komen (mochten deze er zijn)

Petra1987
Berichten: 524
Lid geworden op: 28 aug 2018 21:17

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Petra1987 »

_Wilhelmina_ schreef:
18 okt 2021 15:33
Hi Petra1987. Nee hoor, voel je absoluut niet verplicht dit stukje te lezen. Ik heb het geschreven voor Radar en hun geraadpleegde farmacologen, ik hoop vooral op wat wetenschappelijke feedback vanuit die hoek, that's it.
Kansloos.................

PatriciaDB
Berichten: 1
Lid geworden op: 19 okt 2021 16:35

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door PatriciaDB »

Ik heb Shambala een paar maanden geleden als kuur gebruikt (1 maand lang) en neem het nu een aantal keer per week. Ik ben er enorm positief over, het heeft me echt geholpen in mijn kracht te staan. Ik zit in een lekkere flow en trek me minder aan van alle 'ruis' van buitenaf. Er zit een uitgebreide bijsluiter bij, waar alles in staat vermeld (in tegenstelling tot wat Radar zei tijdens de uitzending). Ik voel dat ik meer vanuit mijn hart handel dan met mijn hoofd (ik blijf dus dichter bij mezelf). Ik kan het oprecht anderen aanraden.

Moneyman
Berichten: 29801
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Moneyman »

PatriciaDB schreef:
19 okt 2021 16:39
Ik heb Shambala een paar maanden geleden als kuur gebruikt (1 maand lang) en neem het nu een aantal keer per week. Ik ben er enorm positief over, het heeft me echt geholpen in mijn kracht te staan. Ik zit in een lekkere flow en trek me minder aan van alle 'ruis' van buitenaf. Er zit een uitgebreide bijsluiter bij, waar alles in staat vermeld (in tegenstelling tot wat Radar zei tijdens de uitzending). Ik voel dat ik meer vanuit mijn hart handel dan met mijn hoofd (ik blijf dus dichter bij mezelf). Ik kan het oprecht anderen aanraden.
Fijn dat je dit zo ervaart. Wel een vraag: in hoeverre zou dit psychische effect wat je omschrijft te danken/ wijten kunnen zijn aan het bekende Pacebo-effect?

Moniek123
Berichten: 1
Lid geworden op: 20 okt 2021 10:53

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Moniek123 »

Ik vind het item van Radar erg te kort schieten. Er is weinig aandacht voor de inhoudelijke argumenten van Giel en Jesse. Er is ook veel geknipt en geplakt, want ik heb het hele interview op het kanaal van Giel bekeken en dit vind ik een ander gesprek!
Ik heb de Shambala zelf ook gebruikt, en ben zeer positief verrast door het effect. Voor mij deed het wat er werd beloofd, en na vier weken ben ik ook gewoon weer gestopt. Het effect is blijvend, omdat het me bepaalde inzichten heeft gegeven die ik weer mee kon nemen op langere termijn.
Jammer dat een nieuw product met veel potentie zoveel negatieve aandacht krijgt, terwijl er voor mijn gevoel weinig vooronderzoek is gedaan vanuit het programma. Als ik het statement van Jesse en Giel over de Shambala namelijk teruglees, lijkt de informatie in Radar zelfs feitelijk onjuist! Zou toch wel kwalijk zijn, als je het dan al hebt uitgezonden - vind ik.

Lowieze
Berichten: 6497
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Lowieze »

Moneyman schreef:
20 okt 2021 10:28

Fijn dat je dit zo ervaart. Wel een vraag: in hoeverre zou dit psychische effect wat je omschrijft te danken/ wijten kunnen zijn aan het bekende Pacebo-effect?
Uw opmerking over dat placebo effect doet me ineens denken aan mijn schoonmoeder. In de tijd van Jomanda kon je met flessen water voor je radio of televisie gaan zitten en zij zou dat water dan instralen :D
Mijn schoonmoeder deed daar ook aan mee.

Nevyn
Berichten: 1268
Lid geworden op: 27 jul 2016 18:15

Re: 'Wondermiddel' Shambala van Giel Beelen of gewoon antidepressivum?

Ongelezen bericht door Nevyn »

Placebo is een erg krachtig medicijn die veel wordt toegevoegd aan alternatieve geneeswijzen.
Heb veel hoofdpijnen opgelost door gemalen zoetjes en een mooi verhaal.

Gesloten