Chantage middels PSD2

Goede of slechte ervaring met banken? Ergens in belegd en twijfels?
Ventileer hier jouw mening.
JilVis
Berichten: 23
Lid geworden op: 12 sep 2016 21:04

Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door JilVis » 28 mar 2019 12:11

Enkele banken bieden tegen betaling een koppeling aan tussen de bankrekening van de (zakelijke) rekeninghouder en diens boekhoudpakket. De rekeninghouder kan daar vrijwillig voor opteren en er is geen privacy dreiging. Er is aangekondigd dat deze koppeling zal worden ontmanteld. PSD2 zou een standaard koppeling bieden die door alle banken wordt ondersteund. De rekeninghouder die nu gebruik maakt van een dergelijke koppeling wordt daarmee gechanteerd elke drie maanden akkoord te gaan met de privacy bedreigingen die PSD2 met zich meebrengt. Op deze wijze blijft er niets over van de zogenaamde vrijwilligheid waarmee PSD2 zichzelf in de media presenteert. Nog even, en dan wordt in de algemene voorwaarden van de bank opgenomen, dat de rekeninghouder "vrijwillig" akkoord gaat met PSD2. Geen akkoord, dan ook geen bankrekening e.q. toegang tot het elektronisch betalingsverkeer. Wat is er vrijwillig aan PSD2, als banken hun klanten chanteren middels hun diensten?

Lady1234
Berichten: 9310
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 mar 2019 12:20

Waar leest u dat een rekeninghouder lvrijwillig” akkoord moet gaan
met PSD2?

Hebt u bewijs van die chantage?

Theotrucker
Berichten: 3016
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Theotrucker » 28 mar 2019 12:26

U bedoelt omdat de betaalde koppeling wordt opgeheven U vrijwillig wordt gedwongen om de gratis PSD2 te gebruiken?

Komkommertijd
Berichten: 1869
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 28 mar 2019 12:28

Zelf denk ik dat bedrijven die van mijn PSD2 eisen omzet mis zullen lopen.
Als we dat allen massaal doen zal dit spoorloos verdwijnen, net als de ooit gemaakte Chip Knip,
wie kent die nog en hoeveel gebruikers waren er ooit?

Mk
Berichten: 849
Lid geworden op: 01 aug 2005 19:51

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Mk » 28 mar 2019 15:05

JilVis schreef:
28 mar 2019 12:11
Enkele banken bieden tegen betaling een koppeling aan tussen de bankrekening van de (zakelijke) rekeninghouder en diens boekhoudpakket. De rekeninghouder kan daar vrijwillig voor opteren en er is geen privacy dreiging. Er is aangekondigd dat deze koppeling zal worden ontmanteld. PSD2 zou een standaard koppeling bieden die door alle banken wordt ondersteund. De rekeninghouder die nu gebruik maakt van een dergelijke koppeling wordt daarmee gechanteerd elke drie maanden akkoord te gaan met de privacy bedreigingen die PSD2 met zich meebrengt. Op deze wijze blijft er niets over van de zogenaamde vrijwilligheid waarmee PSD2 zichzelf in de media presenteert. Nog even, en dan wordt in de algemene voorwaarden van de bank opgenomen, dat de rekeninghouder "vrijwillig" akkoord gaat met PSD2. Geen akkoord, dan ook geen bankrekening e.q. toegang tot het elektronisch betalingsverkeer. Wat is er vrijwillig aan PSD2, als banken hun klanten chanteren middels hun diensten?
Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt;
1) de technische koppeling die er nu is wordt vervangen door een nieuwe technische koppeling (de psd 2 koppeling)
2) het boekhoudpakket zal van jou waarschijnlijk toestemming moeten hebben om bepaalde gegevens op te halen. Die toestemming geef je dan ook alleen voor dat pakket en niet voor alles en iedereen.

Komkommertijd
Berichten: 1869
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 29 mar 2019 10:00

Het is niet duidelijk of je toestemming voor deze 2 rekeningen gaf of voor iedereen.. en ik denk dat alle bedrijven dan inzage kregen..... PSD2 is daar niet duidelijk over!

JilVis
Berichten: 23
Lid geworden op: 12 sep 2016 21:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door JilVis » 29 mar 2019 11:25

Ad: Bewijs van de chantage
De leverancier van mijn boekhoudpakket heeft al haar klanten middels een rondschrijven aldus aankondigend geinformeerd. Het bewijs kan pas worden geleverd als het ook op die wijze effectief is. Maar dan is het te laat en wordt het systeem niet meer gewijzigd. De protesten moeten NU plaatsvinden.

Ad: gratis
Waar leest u dat het gebruik van de PSD2 bankenkoppeling gratis zal worden aangeboden? Sommige PSD2 diensten zullen mogelijk door de belanghebber (lees: degene die uw privacygevoelige informatie ontvangt) worden betaald. Wie is de belanghebber van de bankenkoppeling? Uw administratiekantoor zal de kosten zeker doorberekenen.

Ad: twee dingen door elkaar punt 2
Het is de houder van de bankrekening die toestemming moet geven. En daarmee "vrijwillig" zijn privacy opgeeft.

Theotrucker
Berichten: 3016
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Theotrucker » 29 mar 2019 11:54

Natuurlijk geef je daarmee geen toestemming aan de rest van de wereld. Je kunt natuurlijk niet aan die bankrekening zonder toestemming. Anders moet je gewoon met afschriften werken.. Zoals vroeger.

kweenie
Berichten: 14495
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door kweenie » 29 mar 2019 12:18

Enkele banken bieden tegen betaling een koppeling aan tussen de bankrekening van de (zakelijke) rekeninghouder en diens boekhoudpakket. De rekeninghouder kan daar vrijwillig voor opteren en er is geen privacy dreiging. Er is aangekondigd dat deze koppeling zal worden ontmanteld. PSD2 zou een standaard koppeling bieden die door alle banken wordt ondersteund.
Er is inderdaad in de huidige situatie geen privacydreiging. Die privacy richting het boekhoudpakket heb je namelijk al opgegeven. Het is namelijk vrij essentieel voor de werking van zo'n interface dat er privacygevoelige gegevens tussen bank en boekhoudpakket worden uitgewisseld.

Nu komt psd2 er aan en gaat die zelfde informatie op een gestandaardiseerde manier uitgewisseld worden tussen precies de zelfde organisaties. Maar nu is dat ineens een grote ramp en is het 'chantage'? Leg mij dan eens uit waar het verschil zit met de oude situatie?

Theotrucker
Berichten: 3016
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Theotrucker » 29 mar 2019 12:26

Volgens mij denkt TS dat toestemming betekent dat iedereen op zijn PSD2 kan inhaken. Volgens mij moet die toestemming per geval expliciet worden gegeven. Dan is er ook geen verschil met de huidige situatie. Alleen zijn de mogelijkheden meer genormd geworden.

Costnix
Berichten: 1087
Lid geworden op: 26 nov 2016 10:27

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Costnix » 29 mar 2019 12:59

Wat er wel kan gebeuren, dat je geen toegang tot een dienst/ product krijgt zonder uw toestemming aan dat bedrijf te geven tot uw financiële gegevens.

sjohie
Berichten: 8854
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door sjohie » 29 mar 2019 13:26

De dienstverlener die conform PSD2 toegang vraagt tot jouw gegevens, moet daar A een vergunning van de toezichthouder (Nederlandse Bank in ons land) voor hebben, en B moet jou vooraf zeggen waarvoor die gegevens gebruikt gaan worden. Alles wat in die vraag aan jou niet genoemd wordt, mag niet. Je geeft dus door een akkoord aan deze bank geen vrijbrief om maar met die gegevens te doen wat ze willen. Dat laat onverlet dat jij als consument, en toestemminggéver, natuurlijk wel de plicht hebt om die voorwaarden te lezen waar je wel of geen akkoord voor geeft. Als jij bijvoorbeeld dat Afas online huishoudboekje gebruikt, zal Afas jou dus een PSD2 verzoek moeten doen toekomen, om die koppeling te maken met jouw bank. Als je nee zegt, kan je binnen dat product, je gegevens nog steeds blijven uploaden vanuit een zelfgemaakte excel download bij je bank. Dat product kan je dus ook zónder PSD2 koppeling gebruiken.

hoe het door andere dienstverleners opgepakt gaat worden is nog in nevelen gehuld, de inkt is ook nog maar net droog op die EU PSD2 wet.

timmerbedrijf010
Berichten: 25
Lid geworden op: 12 jun 2018 15:53

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door timmerbedrijf010 » 29 mar 2019 14:21

Dat hele PSD2 verhaal wordt weer heel erg opgeblazen door alle privacy fanaten. Ga lekker akkoord, niks mis mee

kweenie
Berichten: 14495
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door kweenie » 29 mar 2019 16:18

O, het is heel verstandig om niet zomaar overal mee akkoord te gaan. Maar panikeren over psd2 voor een koppeling, als je zelf al eerder toestemming hebt gegeven voor een in principe niet veel afwijkende 'voorloper' van die psd2, dat vind ik wel een beetje raar.

Komkommertijd
Berichten: 1869
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 29 mar 2019 20:34

Ik zie tot nu toe een onduidelijk verhaal wat je wel en niet vrij geeft bij toestemming.

Als we het niet begrepen deugde de info niet.
Dan geeft ik geen toestemming en vermoedelijk erg veel anderen ook niet.
Dan is PSD2 een dood ding geworden.

JilVis
Berichten: 23
Lid geworden op: 12 sep 2016 21:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door JilVis » 02 apr 2019 12:34

Aan Theotrucker, kweenie:
In de oude situatie mag de bank jouw gegevens niet delen met de rest van de wereld. Bij akkoord met PSD2 mag dat wel. Ook aan je huisbaas, zorgverzekeraar, schuldeiser/deurwaarder.

Aan Costnix:
Zakelijke rekeninghouders wordt nu al aangezegd, dat lopende dienstverlening zal worden stopgezet en vervangen door alternatieven die aan PSD2 gekoppeld zijn. Aldus wordt de rekeninghouder gechanteerd om akkoord te gaan met de privacyschending.

Aan sjohie:
Klopt. Maar om dat huishoudboekje te kunnen blijven gebruiken, dien je dus wel je bank toestemming te geven jouw privacygevoelige bankrekeninginformatie te delen met wie dan ook.
Betreft jouw punt B: wie zegt dat de bank hier zichzelf beperkingen oplegt terwijl ze dik geld kunnen verdienen met de verkoop van jouw privacy?

Aan timmerbedrijf010:
Slaap lekker verder onder je steen.

JilVis
Berichten: 23
Lid geworden op: 12 sep 2016 21:04

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door JilVis » 02 apr 2019 12:44

Stel je voor: je staat rood op de bank en de bank voert in eens in dat je akkoord moet gaan met PSD2 voor die faciliteit. Ga je twee maanden je huur, energie en zorgverzekering niet betalen? Of ga je ermee akkoord, dat elke deurwaarder wordt geinformeerd over het moment en bedrag dat je aan inkomsten ontvangt? Er zijn ook incassodiensten gekoppeld aan PSD2.

Erthanax
Berichten: 2965
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Erthanax » 02 apr 2019 12:57

Met/onder/volgens PSD2 geeft u niet in een keer toestemming voor alle partijen, maar afzonderlijk voor elke partij. Om het boekhoudpakket te kunnen gebruiken, geeft u alleen dát bedrijf toestemming. Andere partijen krijgen dan geen toegang tot uw betaalgegevens.

Moneyman
Berichten: 12829
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door Moneyman » 02 apr 2019 13:02

JilVis schreef:
02 apr 2019 12:44
Of ga je ermee akkoord, dat elke deurwaarder wordt geinformeerd over het moment en bedrag dat je aan inkomsten ontvangt?
Leuke bangmakerij. Maar daar heb ik de bank niet voor nodig, ik weet met één druk op de knop waar je inkomsten vandaan komen.

CB
Berichten: 2419
Lid geworden op: 03 jul 2003 20:07

Re: Chantage middels PSD2

Ongelezen bericht door CB » 02 apr 2019 13:03

Zo te zien is het nog niet voor iedereen duidelijk hoe de PSD2 in elkaar steekt. Voor diegene die zich meer willen verdiepen in PSD2, zie onderstaande link van de DNB.

https://www.dnb.nl/betalingsverkeer/psd2/index.jsp#

Plaats reactie