Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Heb je ervaring met computers of met aanbieders van computers? Geef hier jouw mening.
mooiebaas
Berichten: 3
Lid geworden op: 24 okt 2013 14:11

Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door mooiebaas » 28 mei 2019 18:39

Hallo! Ik heb onlangs een apparaatje gekocht wat niet werkte zoals geimpliceerd. Ik heb hiervoor een RMA gekregen en mocht het terugsturen. De verpakking zat in een nog veel grotere verpakking die overbodig was en onnodig veel ruimte in een busje zou innemen en was veilig genoeg. Het product is onbeschadigd aangekomen maar omdat de verpakking beschreven is (kan een sticker op) is willen ze mijn geld niet teruggeven. Wat nu? Ik heb het verzekerd.

renewouters
Berichten: 3307
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door renewouters » 28 mei 2019 18:47

De verzender is verantwoordelijk voor de verzending en een deugdelijke verpakking. Als het andersom was gegaan had jij het product toch ook niet geaccepteerd?

Lady1234
Berichten: 10261
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 mei 2019 18:51

Ze sturen het niet voor niets in een grotere omdoos.

Maar dat ze helemaal niets willen teruggeven is onjuist.

Neem eens contact op met Consuwijzer.

NeoDutchio
Berichten: 5893
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 28 mei 2019 18:58

Voor de herroeping geldt dat u het product thuis mag gebruiken zoals u het in een winkel ook zou doen. In een winkel zou u ook niet op een verpakking schrijven of deze beschadigen.
Echter... Dit mag geen reden zijn om de hele retour te weigeren. U kunt wel aansprakelijk gesteld worden voor de waardevermindering. Oftewel, u zal dan kosten moeten betalen voor een nieuwe verpakking, of een vergoeding omdat het product nu niet meer voor het volle bedrag verkocht kan worden.

Geen idee hoe duur het apparaatje kost en of de kosten voor een verpakking afwegen tegen de nieuwwaarde.

U zegt ook dat het apparaatje niet werkte zoals beloofd was. Dit kan ook duiden op non conformiteit. Dan heeft u niets te maken met herroeping, maar hebt u gewoon recht op een deugdelijk product of het geld terug. De verpakking is dan van minder belang.

Revoked
Berichten: 879
Lid geworden op: 28 nov 2017 00:45

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Revoked » 29 mei 2019 00:32

Maar een NAS...die werkt maar op 1 manier, wat zou daar dan niet goed aan moeten zijn?

alfatrion
Berichten: 15497
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 mei 2019 00:33

mooiebaas schreef:
28 mei 2019 18:39
Het product is onbeschadigd aangekomen maar omdat de verpakking beschreven is (kan een sticker op) is willen ze mijn geld niet teruggeven.
Ze hebben geen poot om op te staan.

alfatrion
Berichten: 15497
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 mei 2019 00:37

NeoDutchio schreef:
28 mei 2019 18:58
Voor de herroeping geldt dat u het product thuis mag gebruiken zoals u het in een winkel ook zou doen.
Gek, dat ben ik nog nooit tegen gekomen in de wet. Zou je zo vriendelijk zijn om het wetsartikel te citeren waarin dit staat?

Komkommertijd
Berichten: 2212
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 29 mei 2019 08:37

Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.

Daarom een doos in een doos gedaan toen het naar jou toe ging!
Het is nu goed herkenbaar als retour gestuurde door jou schrijven erop!

Moneyman
Berichten: 13499
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Moneyman » 29 mei 2019 09:12

Komkommertijd schreef:
29 mei 2019 08:37
Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.
In één woord: onzin.

NeoDutchio
Berichten: 5893
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 29 mei 2019 09:14

Komkommertijd schreef:
29 mei 2019 08:37
Als je op de doos van een product een sticker plakte of iets schreef is deze consumenten verpakking aangetast en waardeloos.
Dan is geld terug uitgesloten.

Daarom een doos in een doos gedaan toen het naar jou toe ging!
Het is nu goed herkenbaar als retour gestuurde door jou schrijven erop!
Hooguit de waardevermindering kan TS aangerekend worden.

StevieNL81
Berichten: 497
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 29 mei 2019 09:20

Vooropgesteld dat naar mijn mening TS gewoon geld terug moet krijgen, lijkt de reactie van de webwinkel in overeenstemming te zijn met bv de voorwaarden van thuiswinkel.org

Tijdens deze termijn [de zichttermijn] zal de consument zorgvuldig omgaan met het product en de verpakking. Hij zal het product slechts in die mate uitpakken of gebruiken, voor zover dat nodig is om te kunnen beoordelen of hij het product wenst te behouden

Op de verpakking schrijven is niet nodig om het product te testen.

Ik zeg niet dat dit in overeenstemming is met geldend recht... Daar heb ik me te vaak aan gebrand :)

Bronvermelding : https://www.thuiswinkel.org/nieuws/3009 ... onder-doos

Moneyman
Berichten: 13499
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Moneyman » 29 mei 2019 09:24

Van de toepassing van de waardevermindering kan alleen sprake zijn als TS verder gegaan is dan nodig is om de aard en de werking van het product vast te stellen. De bewijslast ligt daarvoor bij de verkoper. Bovendien geldt een beroep op waardevermindering alleen als de verkoper dit expliciet op de website heeft gemeld en in de algemene voorwaarden heeft opgenomen.

Ik schat in dat een verrekening met de waardevermindering in dit geval wel op z'n plaats is, aangezien het niet nodig was om op de verpakking te schrijven. Dat is een eigen keuze van TS geweest.

Maar het is uiteraard géén reden om de hele terugbetaling te weigeren.

Mark1992
Berichten: 374
Lid geworden op: 24 nov 2015 16:46

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door Mark1992 » 29 mei 2019 09:25

Het volledig niet willen terugbetalen van het aankoopbedrag is inderdaad niet toegestaan, alleen de waardevermindering kan je worden aangerekend. Buiten het feit dat de webwinkel zich beroept op het niet zorgvuldig omgaan (dan wel met verpakking), waarom zou je een RMA op de verkoopverpakking plakken om deze vervolgens terug te sturen? Ik snap dat de doos misschien groot was, maar dit had je toch wel enigzins kunnen verwachten als reactie?

Wat zou jij doen als jij een artikel koopt dat aankomt in een mooie verzenddoos, waarbij op de doos van het artikel zelf een RMA sticker geplakt zit? Zou je dat retourneren? Of denk je van; ach, zon RMA zal vast niets zijn?

alfatrion
Berichten: 15497
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 mei 2019 10:25

De centrale vraag die hier beantwoord moet worden is: is het product (wat in de doos zit) minder waard geworden doordat de doos beschadigd is? Daar is m.i. geen sprake van. Als het product non-conform is, dan moet het product hoe dan ook terug. De verkoper kan het product natuurlijk maken en opnieuw verkopen, maar het gemaakte product voldoet niet aan wat een consument mag verwachten van een nieuwe aankoop. Als het product conform is, dan zegt een RMA stikker objectief gezien niets. RMA staat voor Return Material Authorization en wil niets meer zeggen dan dat het product een keer teruggezonden is.

Dat neemt verder niet weg dat het niet handig is om het product niet in dezelfde verpakking terug te sturen. Als je dat niet doet en product raakt onderweg beschadigd, dan ben je daar aansprakelijk voor.

NeoDutchio
Berichten: 5893
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 29 mei 2019 10:39

alfatrion schreef:
29 mei 2019 10:25
De centrale vraag die hier beantwoord moet worden is: is het product (wat in de doos zit) minder waard geworden doordat de doos beschadigd is? Daar is m.i. geen sprake van.
En dat is het discussiepunt. Er zijn webshops waar je tweedekansjes kan kopen waar iets met de verpakking aan de hand is. Opengetrokken, tape er overheen of op geschreven.
In fysieke winkels exact hetzelfde verhaal. De beschadigde en opengetrokken verpakkingen blijven altijd tot het laatst liggen.
U kunt uw mening hebben dat er geen waardevermindering is, maar als er een artikel thuis gestuurd wordt waarop de tekst staat ‘kan retour’, dan weet ik zeker dat de meeste mensen hier vragen over gaan stellen.

alfatrion
Berichten: 15497
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 mei 2019 10:48

Het bovenstaande is het gevolg van het verschil tussen een objectieve beoordeling en een subjectieve beoordeling. De rechter beoordeeld objectief en de consument beoordeeld subjectief.

Lees ook hier:
https://www.dnhk.org/nl/newsroom/news/n ... erpakking/

mooiebaas
Berichten: 3
Lid geworden op: 24 okt 2013 14:11

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door mooiebaas » 29 mei 2019 10:52

Ok! dus wat doe ik nu als de verkoper moeilijk doet? dreigen met ombudsman, of?

alfatrion
Berichten: 15497
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 mei 2019 11:01

Je kan kiezen om het gevecht aan te gaan met een klein risico dat je het verliest (en sowieso ben je er veel tijd mee kwijt) of je bereid verklaren om de schade van die stikker te vergoeden (en als hij dat niet wil dan kun je alsnog los). Die keus is aan jou.

fonsflons
Berichten: 1282
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door fonsflons » 29 mei 2019 11:03

Er wordt niet geantwoord op de vraag waarom de Nas niet voldeed aan de beschrijving. Ik gebruik al jarenlang Nassen en daar kan weinig fout mee gaan, tenzij het echt een kapot product betreft. Voor de rest zijn omschrijvingen van de functionaliteiten (voornamelijk softwarematig) altijd erg uitgebreid en ligt het vaak aan de 'onkunde' van de gebruiker ipv het apparaat.

Een beschadigde verpakking kan in theorie een erg lage waarde hebben (bedrukt karton) maar in de praktijk een onredelijk hoge vervangingwaarde. Waar haal je immers een lege verpakking vandaan?

Als het alleen een klein oppervlakte betreft zou de winkel ook creatief kunnen zijn door op die plek bijvoorbeeld de pakbon te plakken, en de doos zelf zoals normaal in een andere doos verpakken. De 'schade' is dan visueel weggewerkt, en 99% kans dat de nieuwe koper daar niets van merkt of problemen mee heeft.

StevieNL81
Berichten: 497
Lid geworden op: 04 apr 2018 16:55

Re: Nas terug gestuurd wet koop op afstand > verpakking beschadigd geraakt tijdens transport, winkel wil geen geld terug gev

Ongelezen bericht door StevieNL81 » 29 mei 2019 11:10

De reden van retour doet er niet toe, dus dat staat los van deze discussie. Je mag ongeacht binnen 14 dgn retourneren

Plaats reactie