[ archief ] Playsation 4 gebanned

[gorothegreat]

Beste lezer,

Allereerst wil ik aangeven wat er is gebeurd:

Na een weekend niet online te kunnen spelen op mijn playstation 4, heb ik op maandag gebeld met de playstion helpdesk. Ik heb hen uitgelegd dat ik een foutmelding krijg te zien bij het inloggen op mijn playstation en dat ik geen enkele game online kon spelen. Zij vroegen om mijn online id, e-mail en geboortedatum. Vervolgens vroegen zij ook naar de serienummer van mijn playstation.

Nadat ik dat allemaal had doorgegeven, kreeg ik te horen dat ik iets illegaals heb gedaan en daardoor mijn playstation is gebanned. Nadat ik meerdere malen vroeg om reden waarom en ik alleen te horen kreeg dat zij mij alleen konden vertellen dat ik de algemene voorwaarden heb overtreden, verbrak de medewerker de verbinding.

Nadat ik terug belde kreeg ik bij toeval dezelfde medewerker aan de lijn en nadat hij mijn stem hoorde, verbrak hij de verbinding weer gelijk.

Nu belde ik voor de derde keer. Ik legde aan een andere medewerker uit wat er gebeurd is en vervolgens kreeg ik te horen dat zijn collega terecht heeft gehandeld. Hij vond het heel normaal dat er opgehangen werd omdat de medewerker zijn standpunt al had verteld.

De standpunt die de derde medewerker aangaf was als volgt: Hij kon niet aangeven wat ik heb gedaan, behalve dat hij kon aangeven dat ik op mijn playstation iets illegaals heb gedaan zoals het gebruiken van een online gekochte account en dat ik lekker mocht gaan bewijzen dat ik niks illegaals heb gedaan.

Ik heb nogmaals aangegeven dat ik niks illegaals heb gedaan en deze medewerker verbrak toen ook de verbinding.

Mijn broertje gebruikt de playstation ook en ik heb hem uitgevraagd of hij misschien iets heeft gedaan behalve gamen. Zijn antwoord is nee!

Ongeveer 3 a 4 weken geleden was er een vriendje van mijn broertje die langs was gekomen en hij is met zijn account ingelogd geweest op mijn playstation. Ik heb daarom navraag gedaan aan zijn ouders of die jongetje van 10 jaar iets illegaals heeft gedaan met zijn account en het antwoord daarop is ook duidelijk nee!

Voor de zekerheid heb ik ook gevraagd of die jongetje van 10 wel op zijn playstation de sony diensten kan gebruiken en dat is wel het geval. Daarom denk ik dat het niks met zijn account te maken heeft, omdat hij anders ook geblokkeerd zou zijn.

Ik heb voor de zekerheid om zijn online id gevraagd samen met zijn e-mail en geboortedatum. Deze gegevens heb ik de dag erna doorgegeven aan sony met de vraag of het wellicht met deze account te maken heeft dat ik ben gebanned.

Zij gingen bij sony Londen vragen of het daarmee te maken heeft en zouden mij per e-mail op de hoogte brengen. Zou konden mij niet vertellen hoe lang dat ging duren. Ook niet hoe lang ongeveer.

Ik heb voor mijn playstation 4 €450 betaald. Ik heb 2x €50 betaald om gebruik te kunnen maken van online gaming en de playstation network. Daarnaast heb ik in totaal voor meer dan €500 aan games gekocht uit de playstation store. Nu is mijn account playstation dus gebanned en wil sony niet unbannen....

Mijn vraag is wat ik nu kan doen om dit toch te verhelpen.

Zowel ik, als mijn broertje of zijn vriend hebben niks illegaals gedaan.

In de bijlage heb ik de mailwisseling van mij met sony gezet.

[Julie4444]

Beste lezer,

Allereerst wil ik aangeven wat er is gebeurd:

Na een weekend niet online te kunnen spelen op mijn playstation 4, heb ik op maandag gebeld met de playstion helpdesk. Ik heb hen uitgelegd dat ik een foutmelding krijg te zien bij het inloggen op mijn playstation en dat ik geen enkele game online kon spelen. Zij vroegen om mijn online id, e-mail en geboortedatum. Vervolgens vroegen zij ook naar de serienummer van mijn playstation.

Nadat ik dat allemaal had doorgegeven, kreeg ik te horen dat ik iets illegaals heb gedaan en daardoor mijn playstation is gebanned. Nadat ik meerdere malen vroeg om reden waarom en ik alleen te horen kreeg dat zij mij alleen konden vertellen dat ik de algemene voorwaarden heb overtreden, verbrak de medewerker de verbinding.

Nadat ik terug belde kreeg ik bij toeval dezelfde medewerker aan de lijn en nadat hij mijn stem hoorde, verbrak hij de verbinding weer gelijk.

Nu belde ik voor de derde keer. Ik legde aan een andere medewerker uit wat er gebeurd is en vervolgens kreeg ik te horen dat zijn collega terecht heeft gehandeld. Hij vond het heel normaal dat er opgehangen werd omdat de medewerker zijn standpunt al had verteld.

De standpunt die de derde medewerker aangaf was als volgt: Hij kon niet aangeven wat ik heb gedaan, behalve dat hij kon aangeven dat ik op mijn playstation iets illegaals heb gedaan zoals het gebruiken van een online gekochte account en dat ik lekker mocht gaan bewijzen dat ik niks illegaals heb gedaan.

Ik heb nogmaals aangegeven dat ik niks illegaals heb gedaan en deze medewerker verbrak toen ook de verbinding.

Mijn broertje gebruikt de playstation ook en ik heb hem uitgevraagd of hij misschien iets heeft gedaan behalve gamen. Zijn antwoord is nee!

Ongeveer 3 a 4 weken geleden was er een vriendje van mijn broertje die langs was gekomen en hij is met zijn account ingelogd geweest op mijn playstation. Ik heb daarom navraag gedaan aan zijn ouders of die jongetje van 10 jaar iets illegaals heeft gedaan met zijn account en het antwoord daarop is ook duidelijk nee!

Voor de zekerheid heb ik ook gevraagd of die jongetje van 10 wel op zijn playstation de sony diensten kan gebruiken en dat is wel het geval. Daarom denk ik dat het niks met zijn account te maken heeft, omdat hij anders ook geblokkeerd zou zijn.

Ik heb voor de zekerheid om zijn online id gevraagd samen met zijn e-mail en geboortedatum. Deze gegevens heb ik de dag erna doorgegeven aan sony met de vraag of het wellicht met deze account te maken heeft dat ik ben gebanned.

Zij gingen bij sony Londen vragen of het daarmee te maken heeft en zouden mij per e-mail op de hoogte brengen. Zou konden mij niet vertellen hoe lang dat ging duren. Ook niet hoe lang ongeveer.

Ik heb voor mijn playstation 4 €450 betaald. Ik heb 2x €50 betaald om gebruik te kunnen maken van online gaming en de playstation network. Daarnaast heb ik in totaal voor meer dan €500 aan games gekocht uit de playstation store. Nu is mijn account playstation dus gebanned en wil sony niet unbannen....

Mijn vraag is wat ik nu kan doen om dit toch te verhelpen.

Zowel ik, als mijn broertje of zijn vriend hebben niks illegaals gedaan.

In de bijlage heb ik de mailwisseling van mij met sony gezet.

Nou, in je bijlage staat her volgende:

Deze blokkade ontstaat meestal omdat de voorwaarden van het PlayStation Network ernstig geschonden zijn via een SEN account dat heeft ingelogd op deze console. In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account of een SEN account die je niet zelf hebt aangemaakt en hierop transacties verricht.

Jij geeft aan dat dit klopt, toch? Immers heeft je broertje een ander kind laten inloggen op jouw apparaat en zodoende bepaalde voorwaarden geschonden door bijvoorbeeld games te spelen die jij zelf niet hebt gekocht of iets dergelijks?

Of begrijp ik het verkeerd?

Verder: je playstation is niet bricked, toch? Maar gewoon gebanned van het netwerk? Dan kun je dus wel gewoon je games spelen, of niet?

[olaf79]

Ja een jongetje van 10 gaat natuurlijk niet liegen over illegale praktijken. Nee dat doen jongetjes van 10 nooit. Zeker niet als ze met hun vingertjes aan de spullen van anderen zitten...

[newmikey]

Ongeveer 3 a 4 weken geleden was er een vriendje van mijn broertje die langs was gekomen en hij is met zijn account ingelogd geweest op mijn playstation.

En het antwoord wat je kreeg is "In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account".

Hoe duidelijk wil je het hebben?

[Mucha]

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

[harkja]

Ongeveer 3 a 4 weken geleden was er een vriendje van mijn broertje die langs was gekomen en hij is met zijn account ingelogd geweest op mijn playstation.

En het antwoord wat je kreeg is "In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account".

Hoe duidelijk wil je het hebben?

Case closed, zou ik zo zeggen.

Waarom case closed is best wel interessant te vernemen hoe zo iets afloopt.

[absent]

Hoe het afloopt? TS is geschrapt van het platform. De reden staat hierboven. Einde.

[Jetsertje]

Deze blokkade ontstaat meestal omdat de voorwaarden van het PlayStation Network ernstig geschonden zijn via een SEN account dat heeft ingelogd op deze console. In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account of een SEN account die je niet zelf hebt aangemaakt en hierop transacties verricht.

Jij geeft aan dat dit klopt, toch? Immers heeft je broertje een ander kind laten inloggen op jouw apparaat en zodoende bepaalde voorwaarden geschonden door bijvoorbeeld games te spelen die jij zelf niet hebt gekocht of iets dergelijks?

Vreemde voorwaarden als je niet zou mogen inloggen met andermans account en daarna aankopen zou mogen doen, maar Sony je blijkbaar wel de mogelijkheid geeft dit te doen.

Verder: je playstation is niet bricked, toch? Maar gewoon gebanned van het netwerk? Dan kun je dus wel gewoon je games spelen, of niet?

Bricked niet, non-conform wel. Immers is het niet meer mogelijk gebruik te maken van alle functies van het apparaat.

Ja een jongetje van 10 gaat natuurlijk niet liegen over illegale praktijken. Nee dat doen jongetjes van 10 nooit. Zeker niet als ze met hun vingertjes aan de spullen van anderen zitten...

Ongeveer 3 a 4 weken geleden was er een vriendje van mijn broertje die langs was gekomen en hij is met zijn account ingelogd geweest op mijn playstation.

En het antwoord wat je kreeg is "In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account".

Hoe duidelijk wil je het hebben?

Ik vind het anders totaal niet duidelijk. Vooral de vaagheid door Sony en de daarna omgekeerde bewijslast vind ik nogal vreemd. Het komt niet over alsof Sony een duidelijke reden of überhaupt een geldige reden heeft en op deze manier probeert makkelijk van de TS af te komen.

Vooral dat zijn PlayStation is geblokkeerd, echter het account waarmee zou zijn ingelogd en deze zogenaamde illegale praktijken mee zijn uitgevoerd, niet geblokkeerd is, is zeer vreemd te noemen.

Alsof je iemand in jouw auto laat rijden, deze een ernstige overtreding zou maken waarna jouw auto permanent van de openbare weg wordt gehaald. terwijl de overtreder zijn rijbewijs behoudt en verder zou kunnen gaan met overtredingen maken in andere auto's. En als je dan vraagt om wat voor overtreding het eigenlijk gaat, de politie niet zegt wat de overtreding is, enkel dat er een overtreding is begaan. En je moet zelf maar uitzoeken wat die overtreding dan zou zijn om te bewijzen dat er misschien helemaal geen overtreding is begaan.

Als de blokkade terecht is volgens de voorwaarden van Sony en tevens ook niet onredelijk bezwarend, waarom zou Sony de reden dan niet melden? Als die reden uitblijft, lijkt het mij verstandig om terug te gaan naar de winkel waar de Sony PlayStation is gekocht om het non-conform te melden. Dan krijg je misschien wel eens te horen waarom de blokkade zou zijn ontstaan.

[Mucha]

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

[Jetsertje]

En het antwoord wat je kreeg is "In dit geval is er gebruik gemaakt van een andermans SEN account".

Ik vind het anders totaal niet duidelijk.
waarom zou Sony de reden dan niet melden?

Daar is toch echt geen woord Frans bij.

Volledig duidelijk. Ik heb in jouw auto gereden en daarom is jouw auto permanent van de weg gehaald terwijl ik gewoon mijn rijbewijs houdt en in andere auto's kan rijden.

Waarom geeft PlayStation überhaupt die mogelijkheid als je er geen gebruik van mag maken?

[newmikey]

Volledig duidelijk. Ik heb in jouw auto gereden en daarom is jouw auto permanent van de weg gehaald terwijl ik gewoon mijn rijbewijs houdt en in andere auto's kan rijden.

Zo gek al het klinkt, toch kan dit wel als met de auto een snelheidsovertreding van boven de x km/h is gemaakt of als de auto is gebruikt bij het plegen van een misdrijf bijvoorbeeld. Het tegenargument is uiteraard dat u wel degelijk een gedeelde verantwoordelijkheid heeft als u de auto (lees: de playstation) uitleent of laat gebruiken door derden.

Waarom geeft PlayStation überhaupt die mogelijkheid als je er geen gebruik van mag maken?

Waarom verkoopt de keukenwinkel messen als je er iemand mee kan neersteken? Waarom lijkt de A2 gemaakt om er met 200 km/h overheen te razen terwijl je een bekeuring krijgt als je harder rijdt dan toegestaan? Dit argument is een oneigenlijk argument dus.

Zo'n playstation moet nu eenmaal in gebruik genomen worden en daarvoor moet een account worden aangemaakt. Als je zo'n apparaat doorverkoopt en er wordt vervolgens een nieuwe account aangemaakt waarbij de oude wordt opgeheven is er niets aan de hand - dat is ook makkelijk traceerbaar. Als er echter in een tijd van enkele dagen afwisselend gebruik wordt gemaakt van verschillende accounts op hetzelfde apparaat lijkt me de conclusie dat er oneigenlijk is gehandeld in overtreding van de voorwaarden voor de hand te liggen.

[Mucha]

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

[16again]

Waarom verkoopt de keukenwinkel messen als je er iemand mee kan neersteken?

Maar ik mag op mijn snijplank gewoon het keukenmes van de buurman gebruiken.

Volgens mij is het probleem helemaal niet dat een ander NES account gebruikt is, maar een account dat vanaf de PS van TS of vanaf een andere PS stoute dingen gedaan heeft.

Ik zou gewoon de verkoper schriftelijk in gebreke stellen, 14 dagen geven om eea op te lossen, en dan koop ontbinden

[Mucha]

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

[16again]

De PS is nu niet-conform, omdat online toegang ontbreekt.

Als de Volkswagen fabriek mijn Volkswagen wegsleept, dan lijkt verhaal halen bij de dealer mij niet zo verkeerd.

Zeker omdat er geen reden voor de blokkade gegeven wordt, alleen een opsomming wat allemaal niet mag, niet wat er geconstateerd is.

[newmikey]

De PS is nu niet-conform, omdat online toegang ontbreekt.

Dus als uw email adres (permanent) geblokkeerd is omdat er van uw PC af spam en porno verstuurd is, brengt u de PC terug naar de winkel met als argument dat email verzenden een voorwaarde voor het conform functioneren van de PC is?

[Jetsertje]

Volledig duidelijk. Ik heb in jouw auto gereden en daarom is jouw auto permanent van de weg gehaald terwijl ik gewoon mijn rijbewijs houdt en in andere auto's kan rijden.

Zo gek al het klinkt, toch kan dit wel als met de auto een snelheidsovertreding van boven de x km/h is gemaakt of als de auto is gebruikt bij het plegen van een misdrijf bijvoorbeeld. Het tegenargument is uiteraard dat u wel degelijk een gedeelde verantwoordelijkheid heeft als u de auto (lees: de playstation) uitleent of laat gebruiken door derden.

En is het nog altijd de bestuurder die wordt aangepakt, niet alleen de eigenaar van de auto zoals nu wel het geval blijkt.

Waarom geeft PlayStation überhaupt die mogelijkheid als je er geen gebruik van mag maken?

Waarom verkoopt de keukenwinkel messen als je er iemand mee kan neersteken? Waarom lijkt de A2 gemaakt om er met 200 km/h overheen te razen terwijl je een bekeuring krijgt als je harder rijdt dan toegestaan? Dit argument is een oneigenlijk argument dus.

Die vergelijkingen slaan kant noch wal.

Voor een betere analogie kun je beter stellen dat er een weg wordt gebouwd, ergens in een algemene voorwaarden gelezen door een enkeling (want wie leest die dingen nou?) staat dat je die weg niet mag gebruiken, er bij de weg zelf niet staat dat de weg niet gebruikt mag worden en als je de weg dan toch gebruikt, dan wordt je auto permanent van de openbare weg gehaald.

Zo'n playstation moet nu eenmaal in gebruik genomen worden en daarvoor moet een account worden aangemaakt. Als je zo'n apparaat doorverkoopt en er wordt vervolgens een nieuwe account aangemaakt waarbij de oude wordt opgeheven is er niets aan de hand - dat is ook makkelijk traceerbaar. Als er echter in een tijd van enkele dagen afwisselend gebruik wordt gemaakt van verschillende accounts op hetzelfde apparaat lijkt me de conclusie dat er oneigenlijk is gehandeld in overtreding van de voorwaarden voor de hand te liggen.

Hoezo zou dit oneigenlijk handelen zijn? Dat is nog steeds niet duidelijk. Tevens heb ik de Algemene voorwaarden er eens bijgehaald en er valt niets over te vinden. Welke voorwaarden zijn er dan overtreden?

Nogmaals, Sony is totaal niet duidelijk. Sony zegt wat en door een aantal hier wordt maar aangenomen dat als Sony het stelt, het wel waar zou zijn en de TS er maar genoegen mee moet nemen en vooral geen vragen moet stellen.

Waarom geeft PlayStation überhaupt die mogelijkheid als je er geen gebruik van mag maken?

Dat is niet relevant.
Het mag gewoon niet van Playstation. Duidelijk.

Dit bedoel ik dus. Het mag niet van Sony en dus moet de TS er maar genoegen mee nemen. En het dan nog duidelijk noemen ook. Kom op, zeg..

Dat iets technisch mogelijk is, wil nog niet zeggen dat het mag.

Ontwikkelaar bij Sony: "Laten we een functie inbouwen en in de Algemene Voorwaarden zetten dat mensen die functie niet mogen gebruiken. En als mensen die functie dan gebruiken, dan blokkeren we gewoon functies in hun PlayStation."

Ik zou gewoon de verkoper schriftelijk in gebreke stellen, 14 dagen geven om eea op te lossen, en dan koop ontbinden

Waarom ? De Playstation werkt. Er kunnen nog steeds spelletjes op gespeeld worden.

"werkt"

Werkt je auto ook als hij vol gas slechts 10km/h gaat terwijl deze verkocht werd als 200km/h. Hij rijdt toch?

Dat TS is gebanned heeft niks met het apparaat zelf te maken. Maar met het feit dat er regels omtrent het gebruik van het spelen online zijn geschonden.

Het heeft niets met het apparaat te maken en toch is het apparaat geblokkeerd. Snap jij het nog?

Als je auto wordt weggesleept van een plek waar je niet mocht parkeren, dan ga je toch ook niet bij de Volkswagen dealer verhaal halen.

In een juiste analogie sleept Volkswagen jouw auto weg, omdat jij op een weg hebt gestaan, gebouwd door Volkswagen, waarover Volkswagen in de Algemene Voorwaarden zet dat je deze weg niet mag gebruiken, terwijl er bij en op de weg zelf niet wordt aangegeven dat de weg niet gebruikt mag worden.

En jij vindt dat duidelijk en terecht, want het mag niet.

[sylvesterb]

Waarom verkoopt de keukenwinkel messen als je er iemand mee kan neersteken?

Maar ik mag op mijn snijplank gewoon het keukenmes van de buurman gebruiken.

Volgens mij is het probleem helemaal niet dat een ander NES account gebruikt is, maar een account dat vanaf de PS van TS of vanaf een andere PS stoute dingen gedaan heeft.

Ik zou gewoon de verkoper schriftelijk in gebreke stellen, 14 dagen geven om eea op te lossen, en dan koop ontbinden

Het probleem heeft niets te maken met een ander account gebruiken maar puur met misbruik.

Playstation mag jouw van haar dienst weigeren, de playstation zelf doet het nog maar je mag enkel niet meer online komen ermee. Van een koop ontbinden is dus helemaal geen sprake. Je bent bij het aanmaken van een online account akkoord gegaan met de voorwaarden.

Sony heeft heel netjes omschreven hoe het werkt. Degene die is "gebanned" heeft een e-mail gehad met de rede. De klantenservice heeft geen inzicht in de rede en de ban is 100% terecht. Het misbruik is waargenomen vanaf jouw playstation.

Dit staat ook heel netjes omschreven op:

https://www.playstation.com/nl-nl/get-h ... -accounts/

Het bericht van de topic starter is gelijk aan alle unban request die je op het internet leest. Het is altijd de schuld van het kleine broertje of de buur jongen. Er is gewoon ernstig misbruik gemaakt vanaf de playstation en Sony heeft alle rechten om je te blokkeren en zal je ook niet deblokeren omdat ze dit soort gedrag niet accepteren.

Jij bent zelf verantwoordelijk voor wat andere (broertjes, zusjes, buurjongentjes, de kat) uitvoeren op jouw eigendom via jouw verbinding.

[newmikey]

En jij vindt dat duidelijk en terecht, want het mag niet.

Je kunt er lang en breed over uitweiden maar ik vind het volkomen begrijpelijk dat er in deze tijd van software en IP diefstal een link wordt gelegd tussen een apparaat en de activiteiten die vanaf dat apparaat online plaatsvinden. De Sony online account geeft een licentie voor het gebruik vanaf één enkele playstation nèt zoals een Windows registratie het gebruik van een Microsoft Windows besturingssysteem aan één enkele PC koppelt d.m.v. hardware herkenning en registratie.

Ik vind dat noch gek, noch oneerlijk. Als TS het apparaat zonder toezicht laat gebruiken door een 10-jarig knulletje en dàt de oorzaak is van de blokkade, moet hij de ouders van dat jongetje maar aansprakelijk stellen voor de schade.

En daarmee houd ik deze discussie verder voor gezien want het vervolg is mij inmiddels wel duidelijk: eindeloze haarkloverij zonder enig inzicht.

[Mucha]

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]