Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Heb je ervaring met computers of met aanbieders van computers? Geef hier jouw mening.
witte angora
Berichten: 19863
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door witte angora » 22 mei 2018 14:21

alfatrion schreef:
sylvesterb schreef:Sony heeft dus een overeenkomst gesloten met topicstarter, dat deze zonder zijn toestemming door een minderjarige via zijn account is gedaan is niet het probleem van Sony, immers heeft Sony geen overeenkomst gesloten met de minderjarige maar met topicstarter.
Je conclusie volgt niet uit je premisse. Je geeft aan dat Sony een aanbod heeft gedaan en dat een kind dat aanbod heeft aanvaard. Vervolgens is je conclusie dat er een overeenkomst tussen Sony en de ouder tot stand is gekomen. De persoon die het aanbod heeft aanvaard is de persoon, die de tegenpartij van Sony is.
sylvesterb schreef:Ik heb vroeger aardige telefoonnota's veroorzaakt om toegang tot het internet te hebben. Na de eerste nota kreeg ik op mijn donder, de tweede heb ik gewoon terug mogen betalen. Mijn ouders zijn niet bij de PTT/KPN gaan zeuren dat ik als minderjarige gebruik heb gemaakt van hun dienst.
Het verschil is dat je geen overeenkomst hebt afgesloten, maar een oneigenlijk gebruik hebt gemaakt van een overeenkomst.
Dan heeft het kind nu toch ook een oneigenlijk gebruik gemaakt van een overeenkomst?

alfatrion
Berichten: 15682
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door alfatrion » 22 mei 2018 15:20

witte angora schreef:Dan heeft het kind nu toch ook een oneigenlijk gebruik gemaakt van een overeenkomst?
Nee, in het geval is zijn vervolg aankopen gedaan.

angel1978
Berichten: 6453
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door angel1978 » 22 mei 2018 15:44

alfatrion schreef:
witte angora schreef:Dan heeft het kind nu toch ook een oneigenlijk gebruik gemaakt van een overeenkomst?
Nee, in het geval is zijn vervolg aankopen gedaan.
Zou je deze zin nog eens willen nalezen?

Speedy123
Berichten: 647
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door Speedy123 » 23 mei 2018 02:02

Elke keer verbaas ik me er weer over, ouders die overeenkomsten voor hun kind afsluiten met hun creditcard zonder de moeite te nemen om de voorwaarden van de dienst die ze aanschaffen even door te nemen. Want dan hadden de ouders meteen gezien dat hun kind vanaf dat moment allerlei aankopen via het account dat ze geopend hebben kan doen die direct gefactureerd worden op de creditcard van pa.

Terwijl Sony gewoon prepaid kaarten verkoopt die een kind zelf van zijn zakgeld kan kopen om van online van diensten gebruik te kunnen maken zoals ingame aankopen. Ik zal maar niet beginnen over lootboxen, want je kan tegenwoordig gewoon helemaal leeg lopen op een spelletje, zeker als een kind er niet zo goed in is. Dan kopen ze zich suf aan lootboxes totdat ze Ronaldo en Messi in hun elftal hebben, zodat ook zij kunnen winnen.

Overigens zijn de kinderen er meestal wel degelijk van op de hoogte dat ze geld van papa uitgeven. Maar liever de creditcard van papa dan dat ze zelf van hun eigen geld prepaid card te moeten kopen. Hetzelfde zien we heel vaak met telefoonabonementen en iPhones. Ook daar schrikken de ouders ineens van de kosten die zomaar hoog kunnen oplopen als hun kind zich niet beheerst wanneer de bundel op is of zich suf koopt aan apps van de store.

Sony heeft in deze volkomen gelijk. De vader koopt een abonnement met zijn creditcard, laat zijn kind gebruik maken van dat account dat is gekoppeld aan deze creditcard en is dan verbaasd dat zijn zoon met zijn creditcard allerlei ingame aankopen doet. Terwijl de prijs van elke ingame aankoop echt duidelijk getoond wordt en dubbel bevestigd moet worden. Maar ja, papa betaald via zijn creditcard dus kopen maar. Als een kind iets wil kopen op bol.com, dan koppel je je creditcard toch ook niet aan het account van je kind? en als je het wel doet, ben je dan verbaasd wanneer de postbode ineens voor de deur stat met pakketjes?

De wijze raad, laat kinderen altijd zelf betalen voor zijn abonnement met behulp van prepaid cards die hij overal kan aanschaffen. Alleen op die manier voorkomt u onaangename verrassingen aan het einde van de maand, wanneer de rekening van de creditcard maatschappij in de bus valt.

kokka
Berichten: 3419
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door kokka » 23 mei 2018 10:43

Het zou leuk zijn als er eens iemand reageert die daadwerkelijk zijn geld terug heeft gekregen. Misschien dat Alfatrion een voorbeeld weet waarbij de ouder daadwerkelijk in het gelijk werd gesteld.
ik heb van zeer dichtbij meegemaakt dat dat nagenoeg onmogelijk is. in dit geval ging het om google, maar zowel google als de creditcard maatschappij waren van mening dat de moeder in kwestie toch echt zelf toestemming had gegeven door haar creditcard gegevens in het account van haar zoon te zetten. Het juridisch loket kon haar ook niet helpen. In dit geval werd er overigens niet voor gekozen om het aan de rechter voor te leggen.
Ik zie dit soort dingen als een goede, maar erg dure, les.

bprosman
Berichten: 9941
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door bprosman » 23 mei 2018 11:12

ik heb van zeer dichtbij meegemaakt dat dat nagenoeg onmogelijk is.
En terecht eigenlijk, er zijn betalingen / afschrijvingen gedaan en daarvoor zijn door Sony goederen/diensten geleverd.

Dat jongeren en ouders door "gefoefel" met geboortedata, ontkenningen ed onder betalingen uit willen komen is eigenlijk (moreel) schandalig.

Eigenlijk zou iedereen die inschrijft met een "valse" naam of geboortedatum gewoon meteen door Sony of welk ander bedrijf aangeklaagd moeten worden voor "identiteitsfraude" .

witte angora
Berichten: 19863
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door witte angora » 23 mei 2018 11:16

Geen idee eigenlijk hoe het met de privacywetgeving zit. Bedrijven moeten identiteitsgegevens bewaren (anders kunnen ze geen bedrijf voeren) maar daartoe moeten wel correcte gegevens worden aangeleverd. Het wordt een beetje lastig als iemand met een nep-account en een echt rekeningnummer betalingen kan verrichten.

bprosman
Berichten: 9941
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door bprosman » 23 mei 2018 12:18

In de US , bij online diensten word de creditcard vaak gezien als "identiteitsbewijs" .

angel1978
Berichten: 6453
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door angel1978 » 23 mei 2018 12:35

witte angora schreef:Geen idee eigenlijk hoe het met de privacywetgeving zit. Bedrijven moeten identiteitsgegevens bewaren (anders kunnen ze geen bedrijf voeren) maar daartoe moeten wel correcte gegevens worden aangeleverd. Het wordt een beetje lastig als iemand met een nep-account en een echt rekeningnummer betalingen kan verrichten.
creditcard is bewijs van identiteit en meerderjarigheid..
Sony mag er dan vanuit gaan dat het account behoort bij de persoon van de creditcard en dat deze persoon meerderjarig is.
Deze identiteit is dan ook verantwoordelijk voor de acties die horen bij het account..

Student90
Berichten: 795
Lid geworden op: 05 nov 2016 19:47

Re: Sony PlayStation: Zijn aankopen door minderjarige geldig?

Ongelezen bericht door Student90 » 27 mei 2018 02:02

kokka schreef:Het zou leuk zijn als er eens iemand reageert die daadwerkelijk zijn geld terug heeft gekregen. Misschien dat Alfatrion een voorbeeld weet waarbij de ouder daadwerkelijk in het gelijk werd gesteld.
Er zijn genoeg van dit soort settlements terug te vinden, hoewel het meerdendeel (!) achter gesloten deuren plaatsvindt.

https://www.ftc.gov/news-events/press-r ... 25-million
kokka schreef:ik heb van zeer dichtbij meegemaakt dat dat nagenoeg onmogelijk is. in dit geval ging het om google, maar zowel google als de creditcard maatschappij waren van mening dat de moeder in kwestie toch echt zelf toestemming had gegeven door haar creditcard gegevens in het account van haar zoon te zetten. Het juridisch loket kon haar ook niet helpen. In dit geval werd er overigens niet voor gekozen om het aan de rechter voor te leggen.
Helaas stopt het vaak hier inderdaad, ondanks dat de consument gelijk heeft. En zelfs als de consument door wil zetten, kiezen de grote bedrijven waar voor hun geld en gaan voor een settlement (waarvan dus genoeg voorbeelden online; en deze zijn nog maar het top van de ijsberg).

Plaats reactie