Contactloos betalen

Geef jouw mening over het laatste (consumenten)nieuws.
Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 06 aug 2017 23:38

renewouters schreef:
kweenie schreef:Objectief kan je stellen dat elektronisch betalen het beste inzicht geeft. Je hebt alle transacties bij elkaar. Met contant betalen moet je overal bonnetjes van hebben om te zien waar je je geld hebt uitgegeven.
Dan kom je bij de AH vandaan met een tas met boodschappen en moet jij het bonnetje bewaren om inzicht te houden in al die kostensoorten: brood (levensmiddelen), tandpasta (persoonlijke verzorging), bleekwater (schoonmaakspullen), tijdschrift (ontspanning), koekenpan (inboedel), t-shirt (kleding). En dan ga jij thuis met een rekenmachine de kosten van het bonnetje verdelen naar kostensoort. Lijkt me niet :roll: . Daarom zijn dit kosten die ik niet bijhoud.
Inzicht prima, maar het moet vooral zinvol zijn. Niet doen om het doen.
Nogmaals, zoals ik het nu doe, en al jaren doe heb ik m'n financiën strak op de rit en kost me dit elke maand 10 minuten.

Contactloos betalen of betalen middels pincode, soms zul je toch echt nog contant moeten betalen. Vorige week was ik nog in Duitsland en moest ik een parkeerkaartje kopen wat alleen contant kon. Heerlijk, vakantiegevoel :lol:

Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 06 aug 2017 23:41

MichielFRL schreef:Betaald parkeren doe je met een app op je smartphone :wink:
Of dus contant :lol:

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door witte angora » 07 aug 2017 07:10

Harm.calc schreef:
MichielFRL schreef:Betaald parkeren doe je met een app op je smartphone :wink:
Of dus contant :lol:
Dat laatste gaat je dus steeds minder lukken. Althans in Amsterdam Noord. En dan vraag ik me af hoe het met de 'bejaardensoos' moet. Want oom en tante wonen in een verzorgingscomplex. Alleen wel: betaald parkeren voor de deur. Niet zo superveel, als je tenminste betaalt, de boete op niet betalen is een stuk hoger. Alleen: het kan alleen met je pasje, zonder pincode.

En wie zijn degenen die daar over het algemeen op visite/ziekenbezoek komen? Juist... de leden van de 'bejaardensoos'. Waarvan sommigen, zoals mijn vader en mijn broer, nog geeneens internet hebben. Dat is op zo'n moment wel een probleem ja. Net zoals het een probleem is als je pasje niet geaccepteerd wordt.

Overigens mag de jongere generatie zich wel eens realiseren dat zij zelf ook ooit een bejaardensoos zullen vormen. Ik wil ze dan wel eens horen over alle veranderingen....

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door bprosman » 07 aug 2017 09:32

Overigens mag de jongere generatie zich wel eens realiseren dat zij zelf ook ooit een bejaardensoos zullen vormen. Ik wil ze dan wel eens horen over alle veranderingen....
Het jezelf aanpassen aan veranderende omstandigheden , er mee omgaan heeft niet zozeer met leeftijd te maken maar met een menselijke eigenschap die je bezit of niet. Voor sommige "jongeren" is het al een hele onderneming om van telefoonprovider te wisselen en is het een verassing dat de voorwaarden (dan) anders zijn.
Tegen die tijd zit ik met mn iPhone23 , op 8G mee te doen aan de Bingo via WiFi vanuit mijn luie stoel :wink:

sjohie
Berichten: 8858
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door sjohie » 07 aug 2017 09:48

Ik doe het nog niet zoveel, want mijn pasje van de gezamenlijke rekening is er nog niet voor geschikt. volgens de datum er op, wordt deze begin 2018 vervangen, en dan zal ik het dagelijks gaan doen. CreditCard zit het al wel op, daar gebruik ik het al wel mee. Het werkt lekker makkelijk, ik ben vóór.

JvandeW
Berichten: 762
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door JvandeW » 07 aug 2017 10:51

Harm.calc schreef:
renewouters schreef:
kweenie schreef:Objectief kan je stellen dat elektronisch betalen het beste inzicht geeft. Je hebt alle transacties bij elkaar. Met contant betalen moet je overal bonnetjes van hebben om te zien waar je je geld hebt uitgegeven.
Dan kom je bij de AH vandaan met een tas met boodschappen en moet jij het bonnetje bewaren om inzicht te houden in al die kostensoorten: brood (levensmiddelen), tandpasta (persoonlijke verzorging), bleekwater (schoonmaakspullen), tijdschrift (ontspanning), koekenpan (inboedel), t-shirt (kleding). En dan ga jij thuis met een rekenmachine de kosten van het bonnetje verdelen naar kostensoort. Lijkt me niet :roll: . Daarom zijn dit kosten die ik niet bijhoud.
Inzicht prima, maar het moet vooral zinvol zijn. Niet doen om het doen.
Nogmaals, zoals ik het nu doe, en al jaren doe heb ik m'n financiën strak op de rit en kost me dit elke maand 10 minuten.
Je doet wel heel erg je best om je eigen en ouderwetse manier maar te blijven verdedigen. Ondertussen benoem je wel zaken waarvan jij zelf ook totaal het overzicht niet hebt, behalve dat het op een grote hoop van € 50,- per week komt te liggen.

Geen idee hoeveel tijd ik precies besteed aan de administratie, maar per maand zijn dit slechts enkele minuten omdat de meeste bankmutaties automatisch ingedeeld worden en hetgeen jij benoemt, valt simpelweg onder de categorie "boodschappen". Zaken als kleding en een koekenpan koop ik niet bij de supermarkt en levensmiddelen en schoonmaakspullen zijn in verhouding tot de rest van mijn uitgaven zo'n lage kostenpost, dat het onnodig is deze in te delen in een aparte categorie.

Maar daar zal wel het verschil zitten tussen iemand die heel erg op de centen moet letten en een strak budget heeft, tegenover iemand die gewoon boodschappen doet en het echt niet uitmaakt of de ene week een paar tientjes meer uitgegeven worden tegenover de andere week. Met jouw manier van doen weet ik wel heel zeker dat het veel meer dan 10 minuten duurt om te achterhalen hoeveel geld ik waaraan heb uitgegeven.
witte angora schreef:Overigens mag de jongere generatie zich wel eens realiseren dat zij zelf ook ooit een bejaardensoos zullen vormen. Ik wil ze dan wel eens horen over alle veranderingen....
Zoals Erik Scherder al zei: "Zoek de weg naar de meeste weerstand en niet van de minste weerstand".

Verandering is weerstand maar zo zie ik het niet meer. Zolang ik die weerstand toelaat en niet vastroest en stop met leren, verwacht ik niet tot die bejaardensoos hier te behoren. Zouden anderen ook eens moeten doen, in plaats van jarenlang op een forum berichten plaatsen. Daar bereik je uiteindelijk ook niets mee. En als ik de manier van reageren door die vaste kliek moet beoordelen, denk ik dat de meesten van die mensen ook absoluut niet gelukkig zijn en hun ongeluk afreageren op anderen op dit forum.

Rinus13
Berichten: 1
Lid geworden op: 11 jul 2017 11:32

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Rinus13 » 07 aug 2017 12:03

pinautomaten die tegen broekzakken en tassen worden gehouden om draadloos geld af te schrijven. Zodra zo'n pinbetaling plaatsvindt, is direct het rekeningnummer en de identiteit van degene waar het geld heen gaat bekend. Misschien komt een crimineel er met enkele draadloze pinbetalingen mee weg doordat het afgeschreven bedrag niet opvalt bij de slachtoffers. Maar om winstgevend te zijn, moet een crimineel een hoop betalingen uitvoeren en dan is de pakkans wel enorm groot. Een groot risico waar een hoge straf aan vastzit.

Beste JvandeW, deze praktijken vinden plaats, zeer succesvol trouwens. het rekeningnummer en de identiteit zijn total onbelangrijk, dat zijn maar doorsluis nummers/namen, waar je geld allang niet meer opstaat. en op die wijze kan er meer dan €25,00 in één keer van je rekening gehaald worden.
Gaat nog wel eerst wat werk aan vooraf van Mr. de crimineel , zoals het achterhalen van je pincode, wat ook relatief eenvoudig is.

Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 07 aug 2017 13:01

JvandeW schreef:Geen idee hoeveel tijd ik precies besteed aan de administratie, maar per maand zijn dit slechts enkele minuten omdat de meeste bankmutaties automatisch ingedeeld worden en hetgeen jij benoemt, valt simpelweg onder de categorie "boodschappen". Zaken als kleding en een koekenpan koop ik niet bij de supermarkt en levensmiddelen en schoonmaakspullen zijn in verhouding tot de rest van mijn uitgaven zo'n lage kostenpost, dat het onnodig is deze in te delen in een aparte categorie.

Maar daar zal wel het verschil zitten tussen iemand die heel erg op de centen moet letten en een strak budget heeft, tegenover iemand die gewoon boodschappen doet en het echt niet uitmaakt of de ene week een paar tientjes meer uitgegeven worden tegenover de andere week. Met jouw manier van doen weet ik wel heel zeker dat het veel meer dan 10 minuten duurt om te achterhalen hoeveel geld ik waaraan heb uitgegeven.
Ouderwets, ach ja. Alles van gisteren kan voor de één al ouderwets zijn. Ik doe hier, de afgelopen dagen, de afgelopen jaren niet ideeën op dat ik denk: he, dat is het, daar kan ik iets mee, dat levert mij tijdwinst op, daar wordt mijn administratie beter van, daar kan ik nog meer zaken mee tackelen.
Ik proef een misvatting over hoe efficiënt ik mijn financiële administratie doe. Dat wordt maar bestempeld als ouderwets dus dat kan niet goed zijn. Je zou 's zonder vooroordeel daar in moeten staan. Een maandelijkse bankafschrift downloaden in PDF en vervolgens 15-20 kostenposten afvinken. Ach, dat kan misschien ook in 5 minuten bij mensen die 200% hun best kunnen doen :roll: .
Die 50 euro is bij mij gebaseerd op de afgelopen 11 jaar waartegenover jij geen benul lijkt te hebben wat je daar aan kwijt bent. Gebrek aan kennis, daar liggen dan wel weer kansen :wink: . En ik laat me niet belemmeren bij de AH een t-shirt of een paar sokken te kopen omdat mijn kostenpost boodschappen dan niet meer klopt.
In een paar minuten m'n financiële administratie doen, nee daar kan ik echt niet tegenop :oops: . Klopt. Ben toch snel al een minuut kwijt om m'n laptop aan te zetten, webbrowser opstarten, digipas uit de kluis halen, inloggen op de webportal van mijn bank. Daar valt bij mij dan wel weer winst te boeken :wink: .

Ik heb in jouw quote even vet en onderstreept gemaakt waar het eigenlijk om draait. Daar zijn we het in ieder geval over eens. 100% of 200% over eens, dat maakt dan even niet uit :lol:

JvandeW
Berichten: 762
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door JvandeW » 07 aug 2017 13:59

Rinus13 schreef:Beste JvandeW, deze praktijken vinden plaats, zeer succesvol trouwens. het rekeningnummer en de identiteit zijn total onbelangrijk, dat zijn maar doorsluis nummers/namen, waar je geld allang niet meer opstaat. en op die wijze kan er meer dan €25,00 in één keer van je rekening gehaald worden.
Gaat nog wel eerst wat werk aan vooraf van Mr. de crimineel , zoals het achterhalen van je pincode, wat ook relatief eenvoudig is.
En deze informatie heb je bij de consumentenbond vandaan? Waar ze lieten zien hoe eenvoudig het was om mensen te ontdoen van veel geld en vervolgens bij het laten zien van de stappen al op verschillende plekken hun identiteit hebben kenbaar gemaakt?

Behalve in theorie, is het in de praktijk onlogisch uit te voeren met een grote pakkans. Stel dat er met katvangers gewerkt wordt, heb je als crimineel bij deze uitvoering meerdere katvangers nodig.

Maar ben je zo zeker van die uitvoering in de praktijk, kom dan met voorbeelden en bronnen. Of zijn ze zo succesvol dat niemand ze doorheeft?

kweenie
Berichten: 14608
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door kweenie » 07 aug 2017 15:54

Ik proef een misvatting over hoe efficiënt ik mijn financiële administratie doe. Dat wordt maar bestempeld als ouderwets dus dat kan niet goed zijn. Je zou 's zonder vooroordeel daar in moeten staan. Een maandelijkse bankafschrift downloaden in PDF en vervolgens 15-20 kostenposten afvinken.
Waarom download je dat in pdf in plaats van dat je simpelweg de transacties als Excel bestand downloadt?? Dan heb je meteen alle gegevens, inclusief rekeningnummers, overzichtelijk onder elkaar. Waarbij je met een paar klikken, of zelfs automatisch, de afrekeningen van bekende nummers in de juiste categorie kunt hebben. Veel minder dan tien minuten werk.

Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 07 aug 2017 20:37

kweenie schreef:Waarom download je dat in pdf in plaats van dat je simpelweg de transacties als Excel bestand downloadt?? Dan heb je meteen alle gegevens, inclusief rekeningnummers, overzichtelijk onder elkaar. Waarbij je met een paar klikken, of zelfs automatisch, de afrekeningen van bekende nummers in de juiste categorie kunt hebben. Veel minder dan tien minuten werk.
Mensen blijven mij maar benadrukken afschriften te downloaden in Excel omdat ik dan een veelvoud aan gegevens krijg. Ik moet 15-20 bedragen afvinken van mijn afschrift. Daar rolt een overzicht per maand uit, overzicht per jaar uit, verhoging/verlaging kosten in euro's en in percentages. Simpeler is het echt niet mensen. En dit gaat heel snel omdat het format er is en de bedragen herkenbaar zijn.
Als ik een afschrift in Excel download krijg ik een veelvoud aan gegevens tov mijn PDF. Zelfs de veel mindere gegevens in mijn PDF, daar doe ik van een aantal helemaal niets mee omdat die niet interessant voor mij zijn: datum, bankrekeningnummer en vaak ook nog omschrijving. Voor je administratie die je op de rit hebt, dan kun je met al die gegevens helemaal niets.

Bij mij ontstaat het vermoeden dat ik een ultra eenvoudige financiële administratie doe die mij echter met die 10 minuten per maand wel echte veel en veel te veel tijd kost.
Advies aan een allen die overtuigd zijn van downloaden van afschriften in Excel: download van internet een eenvoudig huishoudboekje in Excel en download je bankafschrift in PDF. En ga het eens op die manier je financiële administratie doen door handmatig die 15-20 kostenposten over te nemen. Dat is natuurlijk wel even zoeken tussen die 20/30/40 contactloze transacties maar dat is even niet anders. Een maand later kun je bedragen al afvinken omdat je via kopie/plakken (Ctrl_C en Ctrl_V) bedragen in overige maandkolommen kunt zetten :wink: .

Maar voor de goede orde:
(herhaling)
Ik vind contactloos betalen (onderwerp) prima, maar niet voor mij. Voor de dagelijkse boodschappen etc waar 't voor bedacht is, die betaal ik contant om zo een veel beter overzicht over dat maandbedrag dat voor die boodschappen gereserveerd is. Daarnaast wil ik mijn bankafschrift niet vervuilen met met al die transacties (met ons allen 113 miljard keer) :wink:
Herhaling: als mijn manier van administratie lezers maar bezig blijft houden, kun je daar een apart onderwerp van maken.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door witte angora » 07 aug 2017 20:43

Harm.calc schreef: Herhaling: als mijn manier van administratie lezers maar bezig blijft houden, kun je daar een apart onderwerp van maken.
Ze maken zich drukker dan jijzelf om je administratie... :lol: Maar even serieus: hoe iedereen dat doet, moet iedereen zelf weten, of niet dan? Ik doe niks met pdf of wat dan ook, vind het allemaal wel best. Ik weet wat er binnen komt (is niet veel) en weet wat er uit gaat (is ook niet veel) en dat is toch prima? Het belangrijkste is dat je overzicht hebt op een manier die bij je past.

Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 07 aug 2017 20:57

witte angora schreef:Het belangrijkste is dat je overzicht hebt op een manier die bij je past.
Top :D
Want jij weet in jouw situatie het beste wat voor jou wel of niet zinvol is bij te houden.

angel1978
Berichten: 6418
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door angel1978 » 07 aug 2017 21:02

Harm.calc schreef:
witte angora schreef:Het belangrijkste is dat je overzicht hebt op een manier die bij je past.
Top :D
Want jij weet in jouw situatie het beste wat voor jou wel of niet zinvol is bij te houden.
Waarom deel je het dan met anderen als je er toch geen commentaar of gesprek over wil hebben?

kweenie
Berichten: 14608
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door kweenie » 07 aug 2017 22:28

Geen probleem met hoe jij je administratie doet. Van mijn part print je de afschriften uit, knip je iedere post uit en plak je ze op een aparte pagina in je schriftje. Maar je kritiek doet mij een beetje denken aan iemand die voor zijn teksten liever notepad gebruikt dan bijvoorbeeld word, omdat word veel te veel functies heeft en daarmee te veel afwijkt van de bekende typemachine. Natuurlijk kun je met notepad ook teksten schrijven, naar met word kunnen de meeste mensen dat net iets beter of makkelijker of beter leesbaar maken. Het heeft kortom net wat meer handige functies. Maar als je die niet wilt gebruiken, ga dan rustig door met hoe jij het doet.

angel1978
Berichten: 6418
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door angel1978 » 07 aug 2017 22:34

kweenie schreef:Geen probleem met hoe jij je administratie doet. Van mijn part print je de afschriften uit, knip je iedere post uit en plak je ze op een aparte pagina in je schriftje. Maar je kritiek doet mij een beetje denken aan iemand die voor zijn teksten liever notepad gebruikt dan bijvoorbeeld word, omdat word veel te veel functies heeft en daarmee te veel afwijkt van de bekende typemachine. Natuurlijk kun je met notepad ook teksten schrijven, naar met word kunnen de meeste mensen dat net iets beter of makkelijker of beter leesbaar maken. Het heeft kortom net wat meer handige functies. Maar als je die niet wilt gebruiken, ga dan rustig door met hoe jij het doet.
+1

Harm.calc
Berichten: 674
Lid geworden op: 22 dec 2010 12:25

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Harm.calc » 08 aug 2017 08:22

Zie reactie onder Financiële thuis administratie
(8 augustus 8:19u)

Julie4444
Berichten: 5046
Lid geworden op: 04 jul 2014 13:36

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door Julie4444 » 08 aug 2017 12:00

renewouters schreef:
kweenie schreef:Wel apart. De één vindt electronisch betalen juist handig omdat je dan een volledig overzicht krijgt van je uitgaven, de ander wil met het zelfde argument juist niet electronisch betalen.
Objectief kan je stellen dat elektronisch betalen het beste inzicht geeft. Je hebt alle transacties bij elkaar. Met contant betalen moet je overal bonnetjes van hebben om te zien waar je je geld hebt uitgegeven.
Oneens. Ik betaal mijn boodschappen contant met een vast bedrag dat ik per week pin. Zo weet ik dus exact hoeveel ik uitgeef aan boodschappen, terwijl wanneer ik bij verschillende supermarkten zou pinnen dit overzicht zoek is.

Uiteraard doe ik wel gewoon aan internetbankieren en pin ik als ik een grote aankoop doe. Zo heb je m.i. dus juist meer overzicht omdat je niet een miljard verschillende transacties hebt van allerlei kleine voedselaankopen.

angel1978
Berichten: 6418
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door angel1978 » 08 aug 2017 12:06

Julie4444 schreef:
renewouters schreef:
kweenie schreef:Wel apart. De één vindt electronisch betalen juist handig omdat je dan een volledig overzicht krijgt van je uitgaven, de ander wil met het zelfde argument juist niet electronisch betalen.
Objectief kan je stellen dat elektronisch betalen het beste inzicht geeft. Je hebt alle transacties bij elkaar. Met contant betalen moet je overal bonnetjes van hebben om te zien waar je je geld hebt uitgegeven.
Oneens. Ik betaal mijn boodschappen contant met een vast bedrag dat ik per week pin. Zo weet ik dus exact hoeveel ik uitgeef aan boodschappen, terwijl wanneer ik bij verschillende supermarkten zou pinnen dit overzicht zoek is.

Uiteraard doe ik wel gewoon aan internetbankieren en pin ik als ik een grote aankoop doe. Zo heb je m.i. dus juist meer overzicht omdat je niet een miljard verschillende transacties hebt van allerlei kleine voedselaankopen.
Een miljard verschillende transacties van voedselaankopen?
Hoeveel keer per week kom jij dan bij de supermarkt per week?

Hier 1x per week bij 2 verschillende supermarkten, dat zijn dus 2 transacties per week. Dat is nog wel te overzien hoor en ik weet ook exact wat er aan boodschappen uitgegeven wordt, daarvoor hoef ik echt niet eerst te pinnen om het daarna contant te moeten uitgeven. Pinnen bij de supermarkt voldoet daar perfect aan.

JvandeW
Berichten: 762
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Contactloos betalen

Ongelezen bericht door JvandeW » 08 aug 2017 12:24

Julie4444 schreef:
renewouters schreef:
kweenie schreef:Wel apart. De één vindt electronisch betalen juist handig omdat je dan een volledig overzicht krijgt van je uitgaven, de ander wil met het zelfde argument juist niet electronisch betalen.
Objectief kan je stellen dat elektronisch betalen het beste inzicht geeft. Je hebt alle transacties bij elkaar. Met contant betalen moet je overal bonnetjes van hebben om te zien waar je je geld hebt uitgegeven.
Oneens. Ik betaal mijn boodschappen contant met een vast bedrag dat ik per week pin. Zo weet ik dus exact hoeveel ik uitgeef aan boodschappen, terwijl wanneer ik bij verschillende supermarkten zou pinnen dit overzicht zoek is.

Uiteraard doe ik wel gewoon aan internetbankieren en pin ik als ik een grote aankoop doe. Zo heb je m.i. dus juist meer overzicht omdat je niet een miljard verschillende transacties hebt van allerlei kleine voedselaankopen.
Wacht even. Dus terwijl je contant betaalt om zo overzicht te behouden en zo min als mogelijk tijd kwijt bent aan de administratie van boodschappen, ga je wel meerdere keren per week boodschappen doen? Hoe is dat efficiënt en tijdsbesparend?

Nee, dat gaat er bij mij niet in. Met dergelijke argumenten kun je geen contante betalingen verantwoorden als je diezelfde argumenten niet toepast op het boodschappen doen zelf. Dan kan ik je manieren niet serieus nemen.

Gesloten