LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] terra vitalis

Hier kan je jouw mening kwijt over zaken die niet voorkomen in de bovenstaande onderwerpen.
loudy
Berichten: 32
Lid geworden op: 12 aug 2008 20:04

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door loudy » 21 okt 2010 17:35

ik las net dat terra vitalis een beleggingsfonds gaat oprichten. zijn dit nu positieve ontwikkelingen , of moeten we nu nog langer wachten op een uitkering.

ennu1234
Berichten: 46
Lid geworden op: 30 jul 2008 09:58

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door ennu1234 » 21 okt 2010 21:56

Er zijn alweer restricties voor verhandelbaarheid aandelen volgens FAQ. Als ze de mensen die al lang wachten op wederverkoop nu maar eens laten profiteren van de hopelijke gunstige voorwaarden. Dit moet maar eens goed overdacht worden of dit allemaal zo kan wat ze in petto hebben.

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 22 okt 2010 11:05

@loudly
Waar is dat te lezen, gaan ze het fonds vullen met de belangen van de huidige participanten of komt er een nieuw fonds? Als het met bestaande participanten is dan is het een slecht teken.

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 22 okt 2010 11:19

ik lees net het stuk op de terra vitalis site,
met geen woord word er gerept over de voorgaande reorganisatie en het mislukken daarvan! volgens mij zijn participanten niet gediend bij luxemburgs recht! hetzelfde falende bestuur gaat verder met het wegnemen van waarborgen en zekerheden voor participanten. Het is een schande....... Word toch tijd dat deze falende toezichthouder en bestuur na 2 mislukte reorganisaties vervangen word en geen 3e poging meer wagen! Na de boete en de controles van de afm, wat het falen van het bestuur bloot legde ,word nu gesteld dat het luxemburgse toezicht goedkoper en beter is! doet me denken aan icesave en buitenlandse toezichthouders. Doe niet mee aan verder uitholing en kom in actie! Het weggaan van persoonlijke deelnamen naar het hebben van een aandeel raakt juist de kern van het commerciele falen! Juist daar zit de sleutel van het sucses, iets wat kennelijk nog steeds niet begrepen word door de graaiers

suus2004
Berichten: 3
Lid geworden op: 18 nov 2010 09:30

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door suus2004 » 18 nov 2010 10:17

Ik zie jammer genoeg geen reacties op de vraag of er al participaties zijn verkocht. Onze hectare staat sinds feb 2009 in de verkoop. Er wordt ons verteld dat de gemiddelde wachttijd nu 2 jaar is. Zijn er mensen die al langer wachten?

ennu1234
Berichten: 46
Lid geworden op: 30 jul 2008 09:58

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door ennu1234 » 18 nov 2010 20:50

Ik wacht al ruim 3 jaar op verkoop van participaties. Erg vermoeiend hoe het allemaal gaat.... Echt, heb geen illusies en eerst zien dan geloven. Om nog maar te zwijgen over de tussenkap van een paar louzie euros.

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 19 nov 2010 13:08

Ik ben inmiddels wel nieuwsgierig naar het jaarverslag van de stichting over 2009 en er zou nu inmiddels ook een rapport moeten zijn over de waarde van de opstand ! Iemand al iets gehoord of gezien?

ennu1234
Berichten: 46
Lid geworden op: 30 jul 2008 09:58

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door ennu1234 » 19 nov 2010 13:17

Nee, niets gehoord en gezien.

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 23 nov 2010 13:49

@ennu1234
Ook nog niets op my terra ? week 44 zou er een waarderingsrapport zijn van de opstand!

ennu1234
Berichten: 46
Lid geworden op: 30 jul 2008 09:58

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door ennu1234 » 23 nov 2010 14:40

Er is nog geen nieuws na week 44 geweest.

loudy
Berichten: 32
Lid geworden op: 12 aug 2008 20:04

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door loudy » 23 nov 2010 20:03

@suus,

ik zit nu al te wachten vanaf okt 2008. Ik heb in juli nog gebeld en ze vertelden me dat het voor het einde van dit jaar verkocht zou zijn. ......maarja denk je dat ik dat geloof? het zou niet de eerste keer zijn dat ze me voorliegen. Het voorliegen is al begonnen toen ze me dit product hadden aangesmeerd. ik zit er sterk aan te denken om maar eens een keer een klacht in te schieten bij het KIFID.

ennu1234
Berichten: 46
Lid geworden op: 30 jul 2008 09:58

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door ennu1234 » 23 nov 2010 21:59

Loudy,

Al die beloftes altijd maar weer. Ik hoop dit hoofdstuk gauw eens af te sluiten want het is een gebed zonder end op deze manier. En steeds is er weer iets waardoor iets weer niet kan of tegenzit. Een gewone spaarrekening nemen in Nederland de volgende keer is mijn advies.

Cor25
Berichten: 139
Lid geworden op: 01 jun 2009 19:36

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door Cor25 » 26 nov 2010 20:38

Beste forum volgers,
Met de beleggingsfondsconstructie worden wij als participanten fors belazerd. Een beleggingsfonds vraagt namelijk beheerskosten voor niets(!!) doen. Vergelijk het maar met woekerpolissen! Hoe is het mogelijk dat deze streek ons geleverd wordt. Na het "gedrag" van Boot(2) en Noomen (Van Toor?) d.m.v. het faillissement van PBMG nu dit. Voor het z.g. paricipanten panel van het nieuw te vormen beleggingsfonds is al in het diepste geheim een loting geweest. Ik had me wel aangemeld, maar helaas was ik het niet geworden; aldus een schrijven van 16-11-2010. Met klem raad ik iedereen aan niet in te stemmen met overgang naar een beleggingsfonds. Je moet dan betalen voor iets waar je mijns inziens geen enkel voordeel aan hebt! Bij aanvang van je participatie is 45% verdwenen naar Boot (2x) en Noomen c.s. Voor de rest van het geld zijn bomen geplant (mag ik hopen!!) en het beheer is betaald in Costa Rica. Nu kunnen we gewoon wachten tot onze bomen gerooid worden en wat ze op brengen brengen ze op! Als de uitkering van de eerste tussenkap representatief is, dan zijn we allemaal belazerd dat is duidelijk. Dat teakhout zo weinig waard was is mij nooit verteld door het telefoontuig"" van PBMG. Citaat: "mijnheer, de teakprijzen rijzen de pan uit en we hebben wachtlijsten voor de wederverkopen. In het buitenland verdringt men zich rond deze participaties". Wat een oplichterij kan ik nu wel stellen. Wederverkopen waren gewoon een piramidespel! Zo gauw de eerste participanten na 5 jaar geld willen zien klapt de boel in elkaar. Precies zo geschiedde dus bij PBMG. Je kunt de klok erop gelijk zetten. Hetzelfde is me namelijk ook overkomen bij GIN bv. Daar ging het om Robinia Pseudo Accacia's; Europees hardhout dat na 2 commerciele tussenkappen een grandioze eindopbrengst zou kennen. Nou, dat weet ik intussen! Geen rooie cent ontvangen, GIN bv failliet en alle gronden waar de bomen op staan bezwaard met zoveel hypotheek dat de particianten van GIN niets meer krijgen. Ik had vergelijkbare participatiebewijzen als van Terra Vitalis. Uiteindelijk bleek het allemaal niets waard te zijn. Van een failliete BV (KALE KIP) kun je namelijk geen veren plukken beste mensen. Terra Vitalis is een stichting, dus na faillissement geen geld. En wie gaat er dan in Costa Rica onze bomen beheren en oogsten. Daar ligt een schone taak voor figuren als Frans Boot en die andere "oprichter" die deze site ook regelmatig bezoeken en vanuit hun goed gevulde zakken uit de PBMG tijd nog wat zout rondstrooien! Mijn participaties zullen vooralsnog niet in een beleggingsfonds komen. Mijn bomen groeien dan maar uit tot volwassenheid en worden omgezaagd. Het geld is voor mijn kinderen, want als ik 70 jaar oud ben dan heb ik daar geen enkele behoefte meer aan. Mijn kinderen kunnen daarmee hopelijk hun studieschulden aflossen, die zij inmiddels hebben opgebouwd dankzij het bedrog van PBMG en TVI. Misschien ook nog een kleine aanbetaling aan hun woning? Een grote kater heb ik van die houtzwendel dat begrijpt iedereen inmiddels. Waardeloze teakparticipaties ipv rijke opbrengsten en probleemloze wederverkopen. Bah! Wat een gore smaak heb ik in mijn mond. "Welterusten Mijnheer Terra Vitalis, slaap zacht!! En laat die jongens van participanten maar verrekken, slaap zacht!!"(vrij naar Lennard Nijgh / Boudewijn de Groot)
Laatst gewijzigd door Cor25 op 31 dec 2011 18:44, 1 keer totaal gewijzigd.

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 15 dec 2010 19:20

heeft er iemand al weer iets gehoord over de omvorming, de jaarstukken van 2009 van de stichting of het waarderingsrapport?
mvg

Cor25
Berichten: 139
Lid geworden op: 01 jun 2009 19:36

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door Cor25 » 16 dec 2010 12:41

Zojuist contact gehad met TV. De jaarrekening komt eind december en de waardebepaling is nog niet klaar. Nu is me verteld dat grote institutionele beleggers staan te trappelen om aandelen te kopen na de omvorming tot een beleggingsfonds. Ik geloof daar vooralsnog helemaal niets van. (eerst zien dan geloven!!!) Snel zullen we met STV GoodWood en GIN bv volgen. (= failliet gaan voor de goede orde) Het piramidespel komt ook hier ten einde, zoals alle piramidespelen eindigden. Als je je inleg wilt terugzien met rendement is er niets meer. Enkel wat Ferrari's, Maserati's, dugsverslaafden en Rolexen. Benieuwd wie er na het faillissement de bossen in Costa Rica gaat kopen? Blijft het hout dan van mij? Het vertrouwen is helemaal weg in de houtbende. Slechts "oprichter" c.s. heeft de zakken vol. Daar zit ook mijn geld bij.
Laatst gewijzigd door Cor25 op 07 jan 2012 20:59, 1 keer totaal gewijzigd.

wikilekker
Berichten: 1
Lid geworden op: 20 dec 2010 02:17

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door wikilekker » 20 dec 2010 02:27

Ik krijg toch een raar gevoel van die vertraging in de oplevering van zowel de waardebepaling als de jaarcijfers 2009. Eén of meer van de volgende theorieën zou kunnen kloppen:

A. Misschien is de kas nu al echt leeg, en kunnen ze daarom accountant E&Y en/of waardebepaler FORM niet meer betalen. Indien dat zo zou zijn, dan is het natuurlijk wel onhandig (of opportunistisch?) om desondanks een ‘omvorming’ aan te gaan kondigen; maar ja, onhandigheid zou niet nieuw zijn voor STV.
B. Bestuurder Van Toor is met stille trom vertrokken in juni 2009. Kan het zijn dat de nieuwe bestuurders hem geen décharge willen verlenen over het door hem in 2009 gevoerde beleid? Of werkt dat niet zo bij een stichting? Tenslotte was het onder de verantwoordelijkheid van deze dure ‘interim’ bestuurder (méér dan 3 jaar), dat de stichting nog forse kredieten aan TV-International verstrekte, terwijl het voor eenieder duidelijk was dat deze bv al lang op sterven na dood was (dank Noomen). Affijn, die STV-investeerdersreserves zijn dus in rook opgegaan met het faillissement van TVI-bv (dank Van Toor).
C. We wachten op: 1) waardebepaling FORM, 2) jaarverslag STV 2009, 3) plan of voorstel tot ‘omvorming’. De stukken 1) en 2), plus het jaarverslag 2010, moeten natuurlijk wel op elkaar aansluiten om gezamenlijk als grondslag te gaan dienen voor het omvormingsvoorstel. Misschien lukt het gewoonweg niet om (boekhoudkundig) de zaak logisch ‘rond te breien’. Misschien moet er wel een (ex-)bestuurder worden geofferd, maar dat zou dan weer een kwalijk licht werpen op de stichting en de verantwoordelijke toezichthouder?

Dit is natuurlijk allemaal slechts speculatie, welke STV over zichzelf afroept door, tot nog toe, nog steeds geen duidelijkheid te geven aan haar investeerders. Transparantie?

Ik wil graag alle investeerders oproepen om zich te verenigen. Bij Goodwood heeft dat ook zin gehad: er zit nu wel mooi een lid van de VTP (Vereniging Teak Participanten -Goodwood) in het bestuur van Stichting Tectona. Zet een oproep aan investeerders hier op het Radarforum, plaats een advertentie in de Telegraaf, maar verenigt u! Het moet toch niet zo zijn dat u, de investeerders, geen –rechtstreekse- stem zouden hebben in zoiets belangrijks als de omvorming naar een beleggingsfonds. Volgens mij is de ‘move’ naar Luxemburg alleen maar bedoeld om de verantwoordelijken (bestuurders en toezichthouders) in staat te stellen om hier met schone handen weg te komen. Als dat ze zou lukken, valt er op hun vervolgens ook geen financieel verhaal meer te halen. Dat zou te meer zonde zijn omdat ze vast allemaal een bestuurdersaansprakelijkheidsverzekering hebben die het hun eventueel aan te rekenen mismanagement kan vergoeden tot, bijvoorbeeld, 1 of meer miljoen € per persoon. Een door de stichting geselecteerd (!) investeerderspanel vetrouw ik op voorhand niet. Doe het niet. Ga niet in op een omvormingsvoorstel onder dreiging van een lege STV-kas. Het aansprakelijk stellen van degenen die de kas leeg maakten, lijkt mij wenselijker dan een fondsintroductie in Luxemburg, waarbij uw aandelen opeens nog maar 25% waard zijn van uw huidige investeringswaarde.

loudy
Berichten: 32
Lid geworden op: 12 aug 2008 20:04

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door loudy » 13 jan 2011 12:52

de waardebepalingen staan online, ik snap er niets van

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 14 jan 2011 10:23

www.stelling.nl

Hoe fris is Terra Vitalis? (25)
vrijdag 14 januari 2011
Moet je opletten. Krijgen de participanten van Terra Vitalis twee brieffies toegestuurd. Een in corporate Engels en een in hun moerstaal. Van Jurretje van Dalen en Willempie Schimmelpenninck van der Oije, de twee chauffeurs van de groene Terrabus. Staat onder het Nederlandse vodje een disclaimer met ondermeer deze tekst:

"De informatie verzonden in deze brief of in dit (e-mail) bericht is vertrouwelijk en is uitsluitend bestemd voor de geadresseerde. Openbaarmaking, vermenigvuldiging, verspreiding en/of verstrekking van deze informatie aan derden is, behoudens voorafgaande schriftelijke toestemming van Stichting Terra Vitalis, niet toegestaan. Indien bovenstaand (e-mail) bericht of deze brief niet aan u is gericht, verzoeken wij u vriendelijk doch dringend het (e-mail) bericht of de brief te retourneren aan de verzender".

Om even te laten zien dat ze bij TV ook ballen hebben. En vervolgens zetten ze beide brieffies op het internet. Inclusief de disclaimer. Wij snappen er geen teakhout van, maar dat zal wel aan ons liggen. Voor de luitjes onder u die gewoon te lui zijn om even naar de Terra Vitalis-site te verhuizen en terwille van de transparantie, bij deze dan maar de bewuste brieffies.
Gaat in wezen dus over de waardebepaling van de STV-bomen aan de andere kant van de plas. Dit in verband met het bij de vulles gooien van de participaties, omdat ze tussentijds niet aan een stoeptegel zijn kwijt te raken, en de voorgenomen overgang naar ordinaire aandelen. Hoeveul meloenen de grond waard is komen we via deze brieffies niet aan de weet, hoeveul er in het onderhoudspotje zit ook niet en over de CO2-emissierechten zullen we maar zwijgen. Maar misschien komt dat allemaal nog.
We hebben de inhoud van de epistels wel rapido voorgelegd aan een echte expert en die kwam met deze eerste reactie:

"1) Zoals je op de site van Stichting Terra Vitalis kan zien ontbreken zowel de waardebepaling als de jaarcijfers van 2009. Daardoor is het moeilijk om aansluiting te vinden tussen de waardebepaling van FORM International (extern adviesbureau) in 2008 en de waardebepaling van 2010. Opmerkelijk!


2) STV is weggegaan bij FORM. Er wordt met geen kik gerept over de reden daarvan. Voordien waren ze lovend over FORM. Wat is er gebeurd? Waren zij misschien toch te onafhankelijk?

3) De waardering is nu uitgevoerd via een combi van de bosbouwkundig ingenieur van de Stichting (Gijsbert van de Wouden) en o.a. Pablo Camacho. Met alle respect, maar het moge duidelijk zijn, dat Gijsbert niet onafhankelijk is.
Pablo is een professor in de bosbouw aan de universiteit van Cartago. Hij was daar al professor toen Terra Vitalis in 2000 begon. Tussen 2000 en 2005 was Pablo tevens de bosbouwkundig verantwoordelijke bij Expomaderas. Dat was een van de plantagebedrijven waarmee TV samenwerkte. Pablo is er bij Expomaderas uitgegooid. Reden: de eigenaar had gronden aangekocht, waarvan hij veronderstelde dat Pablo die had gekeurd conform de TV-criteria. Aansluitend keurde TV echter maar een deel van de gronden goed en daardoor zat Expomaderas met een financieel probleem. Bij het bedrijf bestond toen het vermoeden, dat Pablo steekpenningen had aangenomen van de oorspronkelijke eigenaar. Ik heb daar geen bewijs voor.

4) Pablo is later deel gaan uitmaken van een verificatieteam van STV. Afhankelijk van het bosbouwkundige thema stelt STV een team samen van specialisten, die onder coördinatie van Coilte Consult (Irish Forestry Board) en onder supervisie van STV het project aanpakt. Ik vind het vreemd dat een lid van het verificatieteam deelneemt aan een waardering zonder dat Coilte blijkbaar vertegenwoordigd is.

5) Verder wordt beweerd, dat de waardebepaling is goedgekeurd door een onafhankelijke organisatie. Dat is op zijn minst pikant, want iedere bosbouwkundige organisatie in Costa Rica is gelinkt aan de universiteit van Cartago, waar Pablo veel invloed heeft en vanuit die positie veel adviesfuncties heeft bij verschillende bosbouwkundige organisaties.
Kort samengevat: In mijn ogen is de waardebepaling geproduceerd door mensen cq. een organisatie die nauw verbonden is aan STV. Aan enige vorm van onafhankelijkheid twijfel ik dan ook.
"

Asteblaft. Hoor je het eens van een ander. En fasten your seatbelts, er komt nog meer. Stay tuned.

suus2004
Berichten: 3
Lid geworden op: 18 nov 2010 09:30

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door suus2004 » 15 jan 2011 12:05

@ oprichter
Hoezo 'Asteblaft, hoor je het eens van een ander'? Nu horen we het weer van degene die ons in eerste instantie richting de afgrond heeft geholpen... hou toch asteblaft op zeg!

oprichter
Berichten: 51
Lid geworden op: 10 apr 2009 08:23

Re: terra vitalis

Ongelezen bericht door oprichter » 15 jan 2011 12:51

@suus2004
alsteblaft is van de schrijver van het artikel wat ik via copy/paste op deze website heb gezet!
Je irritatie woede en boosheid op terra vitalis kan ik begrijpen en een plek geven.
De laatste jaren is er heel veel mis gegaan en heb de initiatieven van de stichting lichtzinnig gevonden. De huidige omvorming vind ik schandalig!!! Ik voel me 100% verantwoordelijk voor het concept Terra Vitalis maar niet voor het beleid van de laatste 6 jaar! De huidige stand van zaken komt voort uit beleid van anderen, ik vind het weinig transparant en zelf geformuleerde doelstellingen worden niet gehaald! Het eigen verkoopkantoor of de wederverkoop via belgie of duitsland regelen zijn mislukt, de boete van de afm bij gms bv. laat zien dat men het spoor kwijt is. Normaal vervang je dan het bestuur en niet het concept.

Gesloten