[ archief ] Meer mensen willen gulden terug

[magel725]

Dat je niemand kent die erop vooruit is gegaan zegt helemaal niets over de euro, alleen over je kennissenkring.

Het mag toch duidelijk zijn dat 99% geen exact getal is wat ik ergens heb opgezocht. Jij hebt schijnbaar wel ergens een onderzoek gevonden, maar dat zegt niets want dat onderzoek heeft niet de laatste paar jaar onderzocht, maar het begon al in 1998 en dus zeggen de resultaten die ze in 2003 (1 jaar na de euro) hebben ingediend dus helemaal niets m.b.t. dit onderwerp. Op zijn minst pleiten ze de euro zelf vrij omdat de stijgingen al begonnen voordat de euro er was.

Wil je cijfers zien, kijk maar naar de cijfers van het CPB. Quote "In de tweede helft van de jaren negentig steeg de inflatie. In 2001 - het jaar vóór de invoering van de euro - stegen de prijzen met gemiddeld 4,2 procent. In 2002 - het jaar waarin de euro in onze portemonnee kwam - daalde de inflatie echter naar 3,3 procent. In de jaren daarna - dus toen de gulden steeds meer uit het zicht verdween - nam de inflatie verder af tot ruim één procent."

Als je 5% inflatie hebt voor 4 jaar, dan heb je dus iets van 22 tot 23% totale inflatie. Dat is echt geen 49%.

[hharteman]

quote
----------------------------------------------------------------------
Het mag toch duidelijk zijn dat 99% geen exact getal is wat ik ergens heb opgezocht. Jij hebt schijnbaar wel ergens een onderzoek gevonden, maar dat zegt niets want dat onderzoek heeft niet de laatste paar jaar onderzocht, maar het begon al in 1998 en dus zeggen de resultaten die ze in 2003 (1 jaar na de euro) hebben ingediend dus helemaal niets m.b.t. dit onderwerp. Op zijn minst pleiten ze de euro zelf vrij omdat de stijgingen al begonnen voordat de euro er was.
-----------------------------------------------------------------------

Precies.... dat onderzoek stopte in 2003 en toen was het al 49%.
Vraag me af hoe hoog dat getal nu zou zijn geweest.
De prijsstijgingen zijn daarna nog behoorlijk doorgegaan.
Daar zijn geen feitelijke cijfers van bekend.
Zou eens een realistisch onderzoek naar gedaan moeten worden.

Cijfers van het CPB heb ik altijd al aan getwijfeld en zijn een gemiddelde.
Die cijfers zullen voor de een voordelig uitpakken en voor de ander nadelig.
Wat heb ik eraan dat een auto veel goedkoper word.
Zal ik niks van merken want die heb ik niet.
Wel dat de boodschappen en ziektekosten duurder worden,want daar hebben we allemaal mee te maken.
Ik heb ook niet gezegd dat de euro de enige boosdoener is maar hij heeft mij niet geholpen er beter van te worden.

Ik heb tot 2002 mijn reserves niet hoeven aanspreken en als ik een stapje terug zou doen dan is er geen probleem.
Maar ja, je leeft maar 1x en dat moet zo goed mogelijk zijn.

Just my 2 cents.

[karr-2]

Dagelijkse behoeften zijn niet noemenswaardig duurder geworden. Het enige wat duurder is geworden zijn de zogenaamde luxe artikelen, maar die heb je niet nodig om te overleven. Dat je wilt roken, drinken of autorijden is je eigen keuze, maar zeker geen verplichting.

Ik ben het met magel725 eens als hij zegt dat zeker 99 % van de bevolking er in meer of mindere mate op vooruit gegaan is. Inflatie is nog nooit zo laag geweest, het begrotingstekort neemt steeds meer af en eindelijk betalen we realistische prijzen voor ziektekosten e.d.

Maar nu het kabinet gevalle is, is het maar afwachten waar we naar toe gaan.

[G7]

En dat zegt iemand, waar het toch al zo goed ging en door deze regering nog beter mee gaat. Droom lekker verder Karr.

[hharteman]

Hier een linkje van een gemeentelijke werkgroep in Venlo die e.e.a. heeft onderzocht onder minimum inkomens.

http://www.sjakuus.nl/euro.pdf

Lees vooral de conclusies.
Hoezo de boodschappen niet duurder geworden ?
Ook dit was in 2003 dus nu moeten deze mensen er nog slechter voor staan.

Dan nog even hoe het CBS zijn cijfertjes bedenkt.

http://66.249.93.104/search?q=cache:mQ4 ... clnk&cd=28

Hier staat dat de boodschappen maar 6% uitmaken van het inflatiecijfer.
Degene waar de boodschappen dus maar 6% van het salaris uitmaakt zullen er dan wel op vooruit zijn gegaan is mijn conclusie,
In mijn gezin is er echter 30% van het salaris voor nodig.
Dit soort cijfers geven dus een vertekend beeld.

Iemand die beweert dat het even duur is als voor de invoering van de euro doet zelf geen boodschappen, of haalt achteloos zijn benodigdheden omdat er voldoende pecunias aanwezig zijn, en weet gewoon niet wat zich afspeelt onder de lager bedeelden.

Vroeger zag ik bij de Aldi alleen maar minimumlijders.
Dat publiek is wel veranderd na de invoering van de euro.
Hoe zou dat toch komen.


Edit aanvullende info

[magel725]

Op die manier kun je alle positieve dingen wel weg wuiven.

De inflatie is laag en de eerste levensbehoeften zijn in prijs echt niet veel duurder geworden. Ook veel luxe artikelen zijn weer op normaal prijsniveau. Dat produkten nu meer dan 49% duurder zijn is gewoon onzin. Er zal best een produkt of twee te vinden zijn waar dat zo bij is, maar dan maar geen Calve pindakaas kopen, maar die van de AH zelf. Ook bij wijze van spreken.

Door de euro hebben we in het begin wel ingeleverd, omdat wij toen de een van de sterkste munten hadden. Maar nu is de euro zelf zo sterk, dus je kunt de euro echt geen verwijt maken.

[Dilbert29]

@magel725

Je hebt volledig gelijk, maar helaas helpt het helemaal niets. Mensen blijven de euro de schuld geven van alles en daar verander je niets aan. De meest fantastische argumenten en onderzoeken worden erbij gesleept om toch vooral maar te laten zien dat ze gelijk hebben.

Producten die 49 % duurder zijn geworden is echt volstrekte onzin, dat zou geen mens accepteren. Maar mensen die Calve pindakaas kopen in plaats van gewoon het huismerk, hebben blijkbaar geld zat.

Iemand die beweert dat het even duur is als voor de invoering van de euro doet zelf geen boodschappen, of haalt achteloos zijn benodigdheden omdat er voldoende pecunias aanwezig zijn, en weet gewoon niet wat zich afspeelt onder de lager bedeelden.

Ik haal elke week, soms meerdere malen per week zelf de boodschappen dus ik weet zeer zeker wat de prijze zijn. Voldoende geld heb ik inderdaad, maar niet dusdanig veel dat ik me buitensporig koopgedrag kan veroorloven.

Lager bedeelden zullen er niet veel zijn in dit land, iedereen heeft minimaal recht op een uitkering en daarmee een bestaansminimum. Bovendien ken ik verschillende mensen die leven van een uitkering en geen van allen klagen over zogenaamde hogere prijzen. Ze leven exact hetzelfde als voorheen.

[hharteman]

quote Dilbert29
-----------------------------------------------------------------
Producten die 49 % duurder zijn geworden is echt volstrekte onzin,
-----------------------------------------------------------------
Dat is realiteit.
Ik kan hier nu wel een heel lijstje met boodschappen gaan noemen, maar dat is in 1 van mijn linkjes al haarfijn uit de doeken gedaan.
Er worden weinig tegen-argumenten aangevoerd op mijn stellingen.

Ik denk dat ik voldoende argumenten heb aangevoerd om mijn standpunten aan te tonen.

Wat mij betreft, einde discussie.
Hier worden we het toch nooit met elkaar eens.

[magel725]

Er worden weinig tegen-argumenten aangevoerd op mijn stellingen.

Ik denk dat ik voldoende argumenten heb aangevoerd om mijn standpunten aan te tonen.

Wat mij betreft, einde discussie.
Hier worden we het toch nooit met elkaar eens.

Er worden niet weinig tegenargumenten aangevoerd. Je kiest ervoor om ze te negeren. Dat is iets anders.

En inderdaad zullen we het nooit eens worden, omdat het een gevoel is dat de euro te duur is. Geen feit. Een gevoel kun je niet bewijzen en dat hoeft ook niet. Zolang er appels met peren (en zelfs citroenen en asperges) vergeleken worden schiet het niet op.

Einde discussie? Nooit. Daar is een forum niet voor.

[hharteman]

Precies, we zullen het nooit eens worden.
Wat betreft de tegenargumenten, die zijn niet vergezeld van een bron en over het algemeen een mening van iemand.
Voor de fun dan nog maar is een link.

http://66.249.93.104/search?q=cache:X4i ... clnk&cd=37

Let hierbij vooral op grafiekje " Algemene inflatie en prijsstijging eten en drinken"

Daar zit toch tijdens de invoering van de euro wel degelijk een piek die veel hoger is dan de inflatie.

Ik beweer ook niet dat de euro de enige boosdoener is.
De verhoging van belastingen rond de invoering speelt ook wel degelijk een rol.
Maar de tik die de euro uitdeelde is voor velen net iets te veel van het verkeerde.

[bot321]

Zal wel weer een domme opmerking van mijn kant zijn.
Maar als Zalm al toegeefd dat we te weinig voor onze
gulden gehad hebben hoe kun je dan beweren dat alles
vrijwel hetzelfde is gebleven.
Zal delaatste zijn die klaagd maar in de gulden tijd kon
ik geld opzij leggen en ondanks dat een van mijn kids
de deur uit is ben ik nu aan het interen van wat ik toen
kon sparen.

[magel725]

De gulden is inderdaad te goedkoop ingeleverd. Maar dat speelt slechts een hele kleine rol op de lange termijn.

Tegenwoordig heb je een ander soort ziekenfonds en andere verzekeringen. Wellicht dat je daar nu duurder mee uit bent. Er zijn zoveel redenen, inclusief een hoger tarief belasting, waardoor je duurder uit kunt zijn. Maar dat heeft helemaal niets te maken met de munt waarmee je betaalt.

[bot321]

Hoe het komt komt het als ik nu per maand
stukken duurder uit ben als toen met de gulden
is alles toch gewoon duurder geworden.Ik begrijp die
mensen niet die dat bestrijden zien ze dat nou niet.
Zullen wel mensen zijn die bij de invoering van de euro
meteen naar lidl-Aldi-Leen Bakker en zo gegaan zijn.
Nou ben ik ook geweest bij die zaken maar ja smaken
verschillen kom er dus niet meer.Alleen als ze een
hengeltje in de aanbieding hebben.

[Dilbert29]

Nou ben ik ook geweest bij die zaken maar ja smaken
verschillen kom er dus niet meer.Alleen als ze een
hengeltje in de aanbieding hebben.

Ah kijk en daar gaan we dus al. Mensen die halsstarrig bij de Appie of de Bas boodschappen blijven doen omdat ze daar A-merken hebben en die zijn toch veel beter dan die rommel van de Aldi, Lidl etc.

Daar zit dus al een flink punt van besparing......

[G7]

Rommel bij de Aldi en Lidl? Ze komen anders regelmatig goed uit testen van de consumentenbond en kassa en bij ons eigen Hallo Gelderlandconsumenterubriek op tv.

En bij die winkels kun je echt nog voordelig inkopen doen, maar een mens wil ook weleens wat prettiger winkelen en dat kan heel goed bij AH en Dirk.

Maar ik BLIJF bij mijn standpunt dat zeker weten, de € alles een stuk duurder heeft gemaakt en dat 'jan met de pet' er echt niet op vooruit is gegaan.

Sterkte mensen, met de warmte.

[Jan1]

G7


Geplaatst op 21 Jul 2006 10:55 door G7
Rommel bij de Aldi en Lidl? Ze komen anders regelmatig goed uit testen van de consumentenbond en kassa

'jan met de pet' er echt niet op vooruit is gegaan.

Mijn naam is Jan, als het echt koud is
draag ik ook een pet, mijn inkomen
bestaat uit alleen maar uitkeringen,
AOW en een klein aanvullend pensioen,
maar in tegenstelling tot wat hierboven
wordt beweerd,ben ik er WEL op vooruit
gegaan. Ook zijn mijn kosten voor de
nieuwe zorgverzekering, zelfs lager dan
in 2005, dit laatste waarschijnlijk
doordat we nu collectief verzekerd zijn.
Mijn standpunt is,
( maar nu trap ik op de tenen van de
halsstarrige eurotegenstanders )
LANG LEVE de EURO, die had er veel
eerder moeten zijn.

[Dilbert29]

Jan1, ik en vele anderen zijn het met je eens, maar sommige mensen blijven volhouden aan verouderde standpunten. Niets aan te doen, sommige mensen weten niet beter.

[G7]

Natuurlijk Jan 1 met of zonder pet.

Bij jou is alles goedkoper geworden. Jij bent er zelfs op vooruit gegaan. Vind ik heel knap van je, want wij zitten ( bijna) in dezelfde situatie als jij, maar wij echt niet hoor!

Jij hoeft betaald zeker ook minder aan energiekosten sinds de €. Een auto zal je wel niet hebben en als wel, heb je zeker een eigen tank achter je huis. Ach, zo kunnen we nog wel uren doorgaan.

Ik ontken heus niet, dat er ook dingen niet veel duurder zijn geworden, maar dat zijn echt uitzonderingen en dingen die je niet altijd nodig hebt.

@ Dilbert: fijn he, dat iemand je weer steunt. Voelt weer lekker toch?

[bot321]

Daar gaan we weer met Dilbert.
Hoe kom je erbij dat ik het heb over rommel.
Ik heb het over smaken.Daarbij bedoel ik
voornamelijk de cola en de goedkope bieren.
Als jij dat hetzelfde vind als de zg. a merken
mankeerd er wat aan je smaakpapillen.
Ook het brood vind ik klef maar dat vind ik.
De snacks vind ik daar prima en de kaas en zuivel ook
dus als ik daar ben neem ik dat mee.
Verder zit ik ook in de aow met een klein pensioen
en zou graag willen dat Jan 1 met of zonder pet
mij eens uitlegd waarom ik er bijna 100 euro per
maand moet inleveren en hij er op vooruit is gegaan.
O ja dilbert ik heb net een zootje ijs gekocht bij lidl
vind ik nml ook goed en goedkoop.erg lekker met dit weer.

[hharteman]

Quote
--------------------------------------------------------------
Ook zijn mijn kosten voor de
nieuwe zorgverzekering, zelfs lager dan
in 2005, dit laatste waarschijnlijk
doordat we nu collectief verzekerd zijn.
-------------------------------------------------------------
Gefeliciteerd.
Ik heb dan schijnbaar de verkeerde verzekering want ik heb zojuist even ingeschat wat ik er aan tekort kom per maand en dat is inclusief de rekeningen van diverse artsen (30% eigen kosten) toch gauw even meer als 100 euro per maand.