[ archief ] De poortwachtersfuctie van een huisarts.

[michelle81]

Oh ja, en jouw berekening is ook om te lachen... de omzet die iemand maakt is niet gelijk aan je uiteindelijke inkomen. Jij dacht dat huisartsen geen kosten hadden?

[HvdB]

weer zo'n figuur *zucht*.....kom maar op met je berekening!!!

[michelle81]

Oh nee hoor, dat lijkt me helemaal niet nodig. Jij lijkt me namelijk, naar aanleiding van je berichtjes, een persoon die zich toch niet laat overtuigen van zijn ongelijk. Dus blijf jij lekker denken dat huisartsen niet nodig zijn, dan blijf ik lekker denken van wel. En gelukkig zijn de mensen die er verstand van behoren te hebben, het niet met jou eens. (Dat scheelt de burger ook nog eens een verhoogde verzekeringspremie...)

[HvdB]

Fantastische schijnbeweging om geen serieus antwoord te geven. Je zou minister moeten worden in dit kabinet.

[gerritsmit]

michelle81 wil je even antwoord geven op de vraag van HvdB.

Het is namelijk zeer ongepast om iets te roepen dat je schijnt te weten en daarna het ineens niet wil vertellen.
Dit riekt naar dingen uit je duim zuigen.

[NAK]

gerritsmit,

Je vindt het ongepast dat michelle81 heen antwoord geeft op een vraag van van HvdB.

Zeg je dat zelfde ook tegen HvdB ????

Die heeft namelijk nog steeds geen antwoord gegeven op een vraag die Maarschalk hem op 17 Jul 2005 om 02:25 stelde.

Dus laten we over ongepast gedrag maar zwijgen.

[HvdB]

Aha....zonder voorbeelden kan jij niet nadenken.

Belgie
Frankrijk
Andorra
Nieuw Zeeland

[HendrikJanT]

Beste HvdB,

Wie gaat uw bezoekjes aan de specialist betalen?

[gerritsmit]

dat staat al geschreven in dit topic....

[HendrikJanT]

dat staat al geschreven in dit topic....

De verzekeringsmaatschappijen ja.
Voor zo'n dekking zal je een torenhoge premie over moeten hebben.

[michelle81]

Precies HendrikJan, dat is wat ik bedoel. Ik wil geen enorme verzekeringspremie betalen omdat sommige mensen het niet goed genoeg vinden om naar de huisarts te gaan... HvdB, Begrijp me niet verkeerd, ik vind het zeker belangrijk dat je naar de specialist wordt doorverwezen INDIEN dit nodig is! Maar ik geloof dat driekwart van de patienten die dagelijks bij de huisarts komt, echt geen specialist nodig heeft... vertel mij maar eens waar die mensen dan heen moeten!

[michelle81]

oh, en Gerrit Smit, ik vraag me nog steeds af wat HvdB wil doen met mensen die geen idee hebben naar welke specialist ze moeten omdat ze vage klachten hebben. Maar daar hoef ik geen antwoord op? Als je nou eerst eens de hele topic leest en dan pas je mond open doet, dat zou wel zo gepast zijn...

[Maarschalk]

Toch heeft HvdB de titel van deze topic wel goed gekozen.
Huisartsen hebben inderdaad een poortwachtersfunctie en die is terecht.
Anders zou inderdaad iedereen met pijn aan zijn duim naar tig verschillende specialisten gaan totdat hij/zij het antwoord krijgt wat die wil krijgen en is er geen tijd meer om echte klanten te behandelen.

[S.]

Het zou mooi zijn als een huisarts zou willen reageren op dit topic.
Die zou de boel kunnen toelichten.
Het idee van HvdB klinkt wel leuk, maar maakt mij nog steeds niet duidelijk wat er nu beter zou gaan wanneer de patiënten direct naar de specilalist van hun keuze gaan.
Als je een willekeurige wachtkamer van zo'n specialist binnenstapt zit die vaak stampvol. Wanneer de huisarts de patiënten er niet uit zou filteren die eigenlijk geen specialistische hulp nodig hebben zouden ze helemaal dramatisch vol zitten.

Maar wie weet, beter kan het altijd.
En ik sta zoals bijna iedereen open voor alle verbetering en andere zienswijzen.
Dus......
Nu het wachten op een goed uitgewerkt plan.
Compleet met een goede begroting, dus geen optelsom van bruto bedragen.
En waar laten we al die huisartsen wanneer we die niet meer nodig hebben?

De groeten van een kritische vragenstelster.

[Predicador]

Ben geen huisarts, zelfs geen medicus, maar ken wel een hoop artsen in mijn omgeving. Het idee van HvdB om mensen zonder tussenkomst van een huisarts direct naar een specialist te laten gaan, is in Nederland onhaalbaar.

Weet een patiënt immers zelf wel bij wie hij terecht moet voor zijn/haar klacht. Een huisarts fungeert in de meeste gevallen als wegwijzer, naast algemeen en sociaal arts binnen zijn groep patiënten. Verder kan een huisarts een hoop onderzoeken doen en behandelingen inzetten, waardoor de specialist enkel nodig is in de gevallen dat specialistische kennis gevraagd wordt (what's in a word).

Als een patiënt eenmaal is doorverwezen naar een specialist, heeft de patiënt wel enige keuze wat betreft waar hij heen gaat.

In landen waar het concept huisarts niet bestaat (bijvoorbeeld Spanje) wordt de patiënt in een kliniek eerst gezien door een poortarts, die vervolgens hetzelfde werk uitvoert als een huisarts in nederland. Er is dus altijd een zekere loketfunctie.

Het zou toch wat worden als je als patiënt je ook nog moest verdiepen bij wie je terecht komt voor wat je hebt. Heb ik een cardioloog of thoraxchirurg nodig, een nefroloog, een gastroenteroloog of een neuroloog? Misschien wel een psychiater? HvdB, een patiënt heeft momenteel voldoende middelen om bij de juiste specialist terecht te komen. Zonder huisartsen is het einde helemaal zoek.

[HvdB]

Last van je neus, keel, oren?
Een oto-, rino-, laryngologie is aan te raden.

Last van je huid?
Een dermatoloog

Last van hartkloppingen?
Een cardioloog

Last van kanker?
Een oncoloog is aan te raden.

Last van je ogen?
Een oftalmoloog kan je verder helpen.

Geestelijk gestoord?
Misschien een psychiater?

Scheve bek?
orthodontist!

Knotsknieën?
orthopedist

Splaakgeblek?
logopedist

Problemen met je kind?
Een pediater

Geestelijk gestoorde kinderen?
Een pedoloog.

Last van peenhaar?
Een kapper

Last van een opgerekte anus of aambeien?
Afdeling proctologie!


En als je het dus echt niet weet kan je dus naar een huisarts, alleen maar om ADVIES. (en geen probeerseltje)

Of je vraagt het aan mij!

[HvdB]

Het idee van HvdB om mensen zonder tussenkomst van een huisarts direct naar een specialist te laten gaan, is in Nederland onhaalbaar.

Onhaalbaar?? Volgens jou berekeningen?

Als iets anders is dan in Nederland gebruikelijk is dan betekent het niet automatisch dat het niet zou kunnen werken, toch?

[S.]

Of je vraagt het aan mij!

Ik durf niets meer te vragen, te gevaarlijk voor m'n gezondheid.
Als dit de toekomst is, dan ga ik maar eens oefenen op 'dokter bibber'.
'Doe het zelven' scheelt altijd in de kosten.

[Predicador]

Overigens kunnen particulier verzekerden in het huidige stelsel wel al zonder tussenkomst van een huisarts een afspraak maken bij een specialist, vandaar de volle wachtkamers.

Ziekenfondsverzekerden moeten wel een verwijsbriefje halen bij de huisarts.

Overigens kan een huisarts een hoop handelingen uitvoeren die anders door een specialist uitgevoerd zouden worden. Via een specialist gaat dat uit een dbc, via de huisarts dmv een eigen tarief (dat vast stukken lager ligt). De verzekeraar zal het dan ook vaak prettiger vinden om patiënten enkel en alleen wanneer het strict noodzakelijk is door een specialist te laten behandelen.

[S.]

Onhaalbaar?? Volgens jou berekeningen?

En nu zou ik het heel tof vinden wanneer HvdB met een mooi rekenvoorbeeld komt.

.....of zou nu weer iemand anders met het juiste antwoord komen....