LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Heb jij een uitgesproken mening over de gezondheidszorg? Ventileer hier jouw mening.
HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 02:29

De huisarts als "poortwachter" is het meest belachelijke systeem wat er bestaat in onze gezondheidszorg.

Het is logischer dat wanneer je uitslag hebt gelijk naar een dermatoloog gaat waar je met het goede zalfje/medicijnen weer gerust naar huis kan gaan.

Bij twijfel kan je dus naar een GP gaan die je doorverwijst naar een specialist. Maar zonder gezeur!!!

Een huisarts weet van alles een beetje en is zodanig acht ik ze niet geschikt om de juiste diagnose te stellen.

Vele malen wordt je afgescheept met een zalfje of een ander probeerseltje.

Misschien dat een huisarts als bedrijfsarts of controlerend arts wel goed zijn werk zou kunnen doen.

Maarschalk
Berichten: 2899
Lid geworden op: 14 aug 2004 17:03

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Maarschalk » 08 jul 2005 09:02

Ik ben het niet met je eens HvdB. Specialisten zijn duurder.
Als iedereen direct naar een specialist gaat gaan de kosten van de zorg omhoog.

eeliane
Berichten: 1447
Lid geworden op: 06 jun 2005 18:50

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door eeliane » 08 jul 2005 18:00

Beetje overdreven, niet iedere uitslag is meteen een zaak voor de dermatoloog, die zit niet te wachten op de zoveelste zonne-uitslag of jeukende bult of simpele kinderziekte!

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 19:15

Denk je niet dat een één enkele diagnose met gelijk het juiste smeerseltje goedkoper is als 5 keer naar je huisarts te gaan?

Specialist krijgt idd meer geld. Verlagen die hap dus!

Er zijn vele landen die zo werken en het werkt velen malen beter dan hier met die jammerende huisartsen.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door S. » 08 jul 2005 19:20

HvdB, zou je de landen kunnen noemen die zo werken?
Denk je niet dat de wachtlijsten en de wachtkamers van de specialisten nog voller worden nadat de zogenaamde poortwachtersfunctie van de huisartsen is weggevallen?

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 19:29

Je moet de oorzaak van volle wachtkamers weghalen. Daar gaat het om.
Je moet ze niet nog voller gaan maken.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door S. » 08 jul 2005 19:40

En hoe haal je die oorzaak weg???????
En welke landen (waar het zogenaamd beter gaat) zou JIJ als referentie willen geven????

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 20:06

Als de regering zich nergens meer mee bemoeid en de specialisten mogen zelf beslissen hoe lang ze werken en waar ze werken dan zal het al een stuk opgelost zijn.

In het onlangs afgesloten akkoord met de huisartsen staat dat er vanaf 2006 voor ieder consult een consulttarief van ongeveer 7 euro in rekening brengen. Daarnaast ontvangen zij van de zorgverzekeraar voor iedere ingeschreven verzekerde een tarief van ongeveer 48 euro. Daarbovenop komen drie modulaire vergoedingen. Deze worden tussen de huisarts en zorgverzekeraar afgesproken.
Met dit systeem ontstaat er een betere balans tussen inkomenszekerheid, loon naar werken en het stimuleren van maatwerk en innovatie.

Als je nagaat dat iedere huisarts 2000 verzekerden bij zich heeft = 96000 euro voor niets te doen. Daarnaast per 10 minuten werk krijgt hij 7 euro = 7224 euro per maand bij een 40 urige werkweek.
Dat is een jaarsalaris van 168240 euro per jaar.

Dat is een erg schandalig hoog salaris voor iemand die alleen maar medicijnen heeft gestudeerd.
Wie betaald dit salaris???? Juist, U en ik!!

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door S. » 08 jul 2005 21:08

Jeetje...... maar als de specialist zelf mag beslissen waar deze gaat werken en hoelang en voor hoeveel?
En voor welke beloning?
Dan zal 'ie gek zijn wanneer deze zich niet rijk zal rekenen, en anders wijkt hij/zij uit naar het buitenland, waar 'ie meer kan verdienen.
Of wil enkel goedbetalende patienten helpen.

Denk ook dat je rekensom ergens niet klopt.
Misschien dat een huisarts of specialist kan reageren om het één en ander toe te lichten of te nuanceren.

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 21:32

Er zullen 2 soorten specialisten zijn.
De één helpt iemand met een verzekering en de ander wil alleen maar cash.
Er zijn mensen die dolgraag een hoge doktersrekening willen betalen om een goed advies te krijgen.

De verzekering gaat dus bepalen hoe hoog de vergoedingen zijn. Zo zullen er duurdere en goedkopere verzekeringen zijn.

Op deze manier onstaat er een perfecte balans.

eeliane
Berichten: 1447
Lid geworden op: 06 jun 2005 18:50

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door eeliane » 08 jul 2005 21:51

Een huisarts krijgt op dit moment 5 euro per ziekenfondspatient per maand ongeacht hoe vaak deze per maand komt, dus 10x of 1x kost 5 euro per maand! Geen vetpot voor huisarts hoor, als je t zo bekijkt, sommige patienten komen wel 30x per jaar en iemand anders 2x, nou dan ben je aan kosten kwijt voor die van 2x 12x 5 euro= 60 euro!
voor die van 30x daar ga je op vooruit als ziekenfonds hoor, 30x 5 = 150 euro. En huisarts krijgt er helaas maar 60 voor.(per jaar!)
Als iedereen met een wrat naar de specialist rent wordt t helemaal een zooit en veel te duur. Werk zelf in ziekenhuis bij een poli en als de huisarts niet zou bestaan zouden de chirurgen naar elke domme wrat /zere teen/verkoudheidje/kinderziekte/bloeddrukmeten/receptje moeten kijken i.p.v. hun goede werk te doen. En hadden we wachtlijsten van maaaaaanden/jaaaaaaren! Bij de huisarts kan je altijd nog binnen een paar dagen terecht!

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 08 jul 2005 21:58

Bijvoorbeeld een cardioloog hoeft geen chirurg te zijn hoor.

ff rekenen 5 euro per klant per maand X12 mijn huisarts heeft het maximale van 2000 verzekerden issúh maar 120.000 pleuro per jaar. Daarbij maakt het niet uit of hij/zij 20 uur of 60 uur per week werkt!

Maarschalk
Berichten: 2899
Lid geworden op: 14 aug 2004 17:03

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Maarschalk » 09 jul 2005 12:13

HvdB, je blijft veel te kort door de bocht gaan, waardoor jouw verhaal ongeloofwaadig wordt.
Iemand vroeg je welke landen je als referentie neemt. Zou je deze vraag eens willen beantwoorden?

joostw
Berichten: 231
Lid geworden op: 21 dec 2004 20:21

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door joostw » 09 jul 2005 12:28

Het is in verband met de wachtlijsten ook wel goed als iedereen met elk wissewasje of andere vage klacht even bij de specialist binnenwipt, je moet er toch niet aan denken dat de wachtlijsten zouden afnemen, echt een slim plan.

Hvdb for president, of op z'n minst minister van gezondheidszorg.

NAK
Berichten: 1864
Lid geworden op: 08 dec 2004 19:38

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door NAK » 15 jul 2005 15:51

HvdB
Misschien dat een huisarts als bedrijfsarts of controlerend arts wel goed zijn werk zou kunnen doen.
Hiermee ondergraaf jij je eigen theorie, want twee regels hiervoor zeg je letterlijk "Een huisarts weet van alles een beetje en is zodanig acht ik ze niet geschikt om de juiste diagnose te stellen".
In het onlangs afgesloten akkoord met de huisartsen staat dat er vanaf 2006 voor ieder consult een consulttarief van ongeveer 7 euro in rekening brengen. Daarnaast per 10 minuten werk krijgt hij 7 euro = 7224 euro per maand bij een 40 urige werkweek.
Weer twee tegenstrijdigheden.
Het begint op het verhaal van de klok en de klepel te lijken.
En je berekening die jij laat zienrammelt aan alle kanten. :oops:
Als de arts per 10 minuten 7 eur krijgt dan zijn dat er 42 euro in één (1) uur. Doorgerekend naar de 40 urige werkweek levert hem dat 1680 euro op en dat is per maand 6720 euro. :oops: :oops: :oops:
Dat is een erg schandalig hoog salaris voor iemand die alleen maar medicijnen heeft gestudeerd.
Hier straalt alleen maar jaloezie vanaf. :cry:
De verzekering gaat dus bepalen hoe hoog de vergoedingen zijn. Zo zullen er duurdere en goedkopere verzekeringen zijn.

Deze situatie gaan we nu kwijt raken.
Maar waarschijnlijk heb jij dat nog niet goed begrepen.
Maar ja, dat is de gehele tendens van de postings van HvdB.

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 16 jul 2005 01:50

Begrijpend lezen is dus een begrip wat jou nog niet bijgebracht is.

Als controlerend arts zijnde hoeft er dus alleen maar de vooruitgang gecontroleerd te worden van de patient. De diagnose is dus gesteld door een echte arts.


Iedereen die de lagere school heeft afgemaakt weet dat er in 1 maand geen 4 weken zitten maar 4,3 weken.
Dat is dus de reden dat jij nog een kindje bent.

Ik jaloers??? Dat is een eigenschap die ik niet rijk ben.

Dus voordat je weer gaat huilen bij je moeder eerst even goed lezen.

:wink:

Maarschalk
Berichten: 2899
Lid geworden op: 14 aug 2004 17:03

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Maarschalk » 17 jul 2005 02:25

HvdB we wachten nog steeds op het antwoord op onze vraag: welke landen zou jij als referentie willen geven waar het beter gaat?

Mathilde D.
Berichten: 2033
Lid geworden op: 06 aug 2005 18:41

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door Mathilde D. » 06 aug 2005 19:35

Ik ben het eens met HvdB. Een specialist hoeft helemaal niet duur te zijn! Bijvoorbeeld in Antwerpen kun je terecht bij een chirurg voor een consult voor 19 euro. O.a in Frankrijk kun je direct, zonder tussenkomst huisarts, zelf kiezen voor een specialist. En in Belgie vinden ze het bijvoorbeeld heel eigenaardig dat Nederlandse vrouwen voor gynecologische problemen naar de huisarts moeten. Daar vinden ze het vanzelfsprekend dat een vrouwenarts dat doet. Dat zou ik hier ook willen. De Nederlandse huisartsen weten echt onvoldoende van gynecologische problemen en vrouwen blijven daardoor ook met vragen zitten die niet beantwoord worden.

HvdB
Berichten: 1097
Lid geworden op: 25 aug 2004 17:58

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door HvdB » 06 aug 2005 19:41

De meesten hebben last van een tunnelvisie met dank aan de PvdA.

De gezondheidszorg kan gewoon dus wél goed geregeld worden, maar dat willen de meesten hier dus niet geloven.

michelle81
Berichten: 6
Lid geworden op: 06 aug 2005 23:07

Re: De poortwachtersfuctie van een huisarts.

Ongelezen bericht door michelle81 » 06 aug 2005 23:14

Goh HvdB, het lijkt me dat jij niet gestudeerd hebt, anders zou je wel weten dat "alleen maar geneeskunde" studeren echt wel wat voorstelt. En ook huisartsen volgen nog een specialisatie van 3 jaar! En waar wil jij heen met oude opaatjes en omaatjes met vage klachten? of mensen die zich niet goed voelen, maar geen idee hebben bij welke specialist ze moeten zijn... Gaan jullie maar lekker naar specialisten in het buitenland voor 19euro per behandeling, dan blijf ik lekker bij mijn eigen vertrouwde huisarts, die mij echt wel doorverwijst als dit nodig is :)

Gesloten