LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Heb jij een uitgesproken mening over de gezondheidszorg? Ventileer hier jouw mening.
zorg
Berichten: 68
Lid geworden op: 26 feb 2016 20:27

Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door zorg » 26 feb 2016 20:41

Dit is alleen voor mensen, die in een ASC verblijven, maar ook deze mensen, die alleen voor de welvaart hier komen.
Maar dan nog, er zijn Nederlandse Mensen, die de kosten van Medicijnen niet meer kunnen betalen.


http://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekerin ... chtelingen

Is dit te realiseren?

http://www.metronieuws.nl/nieuws/binnen ... t-naar-nul
Laatst gewijzigd door Radar op 23 mei 2016 14:47, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Titel aangepast ten behoeve van duidelijkheid / leesbaarheid.

GJvdZ
Berichten: 7409
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door GJvdZ » 27 feb 2016 17:31

Nederlanders die zo goed als niets hebben betalen ook bijna niets voor een zorgverzekering, maar hebben wel een veel hoger inkomen dan de vluchtelingen.

Eigen risico naar nul betekent dat de premies verder omhoog moeten. Of de belasting omhoog, of andere overheidsuitgaven omlaag natuurlijk. Maar goed Roemer heeft makkelijk praten: die zegt dat de rijken maar meer moeten betalen waar hij vervolgens mensen die vanaf modaal verdienen mee bedoeld. Leg je die lat hoger dan zijn er te weinig mensen om al zijn dromen te verwezenlijken.

MichielFRL
Berichten: 2391
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door MichielFRL » 27 feb 2016 17:44

Inkomensafhankelijke zorgpremie vind ik een goed ding. Afrekenen via het loonstrookje en gemaximeerd op het niveau van de huidige zorgpremie. Hiermee zijn we in 1x af van de zorgtoeslag en wanbetalers.

thecure
Berichten: 2461
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door thecure » 27 feb 2016 18:21

waarom inkomensafhankelijk? mensen die goed verdienen mogen weer eens meer betalen?
uit diverse onderzoeken is gebleken dat mensen met een lage opleiding (en dus inkomen) meer aanspraak maken op de zorg dan hoogopgeleiden.

moeten deze mensen de zorg betalen voor de laagopgeleiden, die in verhouding minder betalen?

snuffel1
Berichten: 3570
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door snuffel1 » 27 feb 2016 18:35

Wouter Bos heeft ooit een plan in de tweede kamer ingediend om de zorgpremie inkomens afhankelijk te maken maar die is door de VVD afgeschoten want mensen met een zeer hoog inkomen zouden mee moeten betalen voor zeg maar de arbeiders en uitkeringsgerechtigden. Zolang de VVD het beleid blijft bepalen worden de rijken steeds rijker en de armen onder ons steeds armer. Wat de gratis zorg voor vluchtelingen betreft iedereen heeft recht op medische zorg als dat nodig is maar niet voor behandelingen die niet nodig zijn.

MichielFRL
Berichten: 2391
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door MichielFRL » 27 feb 2016 19:05

thecure schreef:waarom inkomensafhankelijk?
Dat is nu ook de situatie en is wel eerlijk. Hogere inkomens hebben andere voordelen, zoals in verhouding meer voordeel van bijvoorbeeld aftrekposten.
En als het van het bruto salaris door de werkgever verrekend wordt valt het verschil netto weer mee.

Jablan
Berichten: 585
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door Jablan » 27 feb 2016 19:12

GJvdZ schreef:Nederlanders die zo goed als niets hebben betalen ook bijna niets voor een zorgverzekering, maar hebben wel een veel hoger inkomen dan de vluchtelingen.
Onjuist. De ZVW moet altijd worden betaald, ook als je niets hebt.

Over de 'gratis' verzekering voor vluchtelingen in de opvang valt te twisten. In de praktijk hebben ze geen medische zorg, tenzij ... Gevolg: wie hier mag blijven, heeft gemiddeld een slechtere gezondheid (en veel minder tanden) dan de gemiddelde Nederlander van dezelfde leeftijd en sekse.
GJvdZ schreef:Eigen risico naar nul betekent dat de premies verder omhoog moeten.
Deels waar, deels verkeerd. De hele administratie rond de eigen risico's is duur en het aantal betalingsregelingen hoog, de verzekeraars willen heel graag af van het verplichte eigen risico.
thecure schreef:waarom inkomensafhankelijk?
Omdat je met een inkomensafhankelijke premie in 1 keer klaar bent met afrekenen. Momenteel heb je de awbz (zit in de loonheffing), de zvw (werkgeverslast, maar wie geen werkgever heeft en toch inkomsten, betaalt 'm ook), de verplichte basisverzekering, de aanvullende verzekering en de eigen bijdrages. Dat zijn vijf complexe administraties, die een aanzienlijk deel van alle premies opslurpen.

De echte reden waarom er geen inkomensafhankelijke premie is: dan zou te duidelijk worden hoe groot het bedrag echt is, wat je per maand betaald. Voor de inkomensgroep 'modaal' ligt dat momenteel effectief op ca. 25% van het inkomen, zou probleemloos omlaag kunnen naar rond de 17% wanneer er een inkomensafhankelijke premie zou zijn (ik vergelijk nu even met de BRD en Zweden).
thecure schreef:mensen die goed verdienen mogen weer eens meer betalen?
Wat dacht je van een inkomensafhankelijke premie tot een bepaald maximum?
Overigens: de meeste belastingaftrek zit in de groep met het toptarief IB, met het 'meer betalen' valt het reuze mee. De middeninkomens betalen in Nederland het meeste belasting.

sjohie
Berichten: 9071
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door sjohie » 28 feb 2016 12:34

MichielFRL schreef:
thecure schreef:waarom inkomensafhankelijk?
Dat is nu ook de situatie en is wel eerlijk. Hogere inkomens hebben andere voordelen, zoals in verhouding meer voordeel van bijvoorbeeld aftrekposten.
En als het van het bruto salaris door de werkgever verrekend wordt valt het verschil netto weer mee.
En 80% procent van de inkomensbelasting wordt betaald door ~15% van de werkenden. Krijgen die hogere inkomens daar dan ook wat korting op dan? Mensen met hogere inkomens betalen ook 2x zoveel OZB over hun huizen, da's strookt ook niet echt met de woordenboek definitie van eerlijk. Waarom zou de een meer moeten betalen voor het zelfde dan een ander, enkel en alleen omdat deze persoon meer vermogen/inkomen heeft?

Dit soort dingen wringt en stinkt, eerlijk betekend iedereen gelijk, en zo wordt je ook geboren in dit land. Wat je vervolgens kan maken van je leven hangt van veel dingen af, externe factoren, maar ook je eigen capaciteiten. Niet iedereen heeft de kennis en kunde om zeg een directeur of vaatchirurg te worden. Die laatste 2 laat ik dan trouwens weer liever niet aan mijn auto sleutelen.

kokka
Berichten: 3445
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door kokka » 28 feb 2016 18:35

ja dat nivelleren is helemaal hip.. ik ben tot op zekere hoogte ook wel eens met het punt dat mensen die meer verdienen, ook meer bij kunnen dragen maar dit heeft natuurlijk wel grenzen. als je boven een bepaald inkomen zit, betaal je ook naar verhouding al meer als iemand die modaal verdient.
ik had het er toevallig laatst over met een kennis van mij, die heeft een nieuwe Porsche 911 GT3RS gekocht van bijna een kwart miljoen. dat soort mensen verdient een medaille in mijn ogen. moet je eens uitrekenen hoeveel hij al aan belasting betaald moet hebben voor hij genoeg geld op de bank heeft om zo'n auto te kunnen kopen. en dan zit er ook nog bijna een ton aan belasting op zo'n auto. deze mensen zijn de motor van de economie.
moet hij dan ook nog meer betalen voor dezelfde zorg als Jan Modaal? ik vind van niet

vroem
Berichten: 3748
Lid geworden op: 29 jun 2009 13:58

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door vroem » 29 feb 2016 18:11

Veel mensen vergeten inderdaad dat iemand met een hoger inkomen door hogere bestedingen vaak ook al 21% afdraagt daarover, namelijk de BTW over zijn aanschaffingen. De winst van het bedrijf, wat deze verkopen niet zou doen, misschien niet eens zou bestaan gaat ook een leuk deel de belasting pot in.
Werkt allemaal door, vliegwielconstructie door de fiscus...

Staat los van topic over zorg voor vluchtelingen. Als je als land vluchtelingen opneemt, hangt daar de verantwoordelijkheid aan vast zolang zij zelf niets mogen ook de zorg op je te nemen. Ik ben wel van mening dat vluchtelingen met vermogen daar best aan bij mogen dragen.

bprosman
Berichten: 9940
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door bprosman » 29 feb 2016 18:25

Als je (bijna) niets te besteden hebt heb je de maximale zorgtoeslag (78..80 Euro ? ). Daar kun je met een beetje zoeken best een ziektekostenverzekering voor vinden. Ik betaal 130,- Euro per maand, dat kost met een volledige zorgtoeslag ongeveel 50 Euro netto in de maand. Ik krijg 0 zorgtoeslag en betaal de volle 130,- Euro , meer dan 2 keer zoveel dus, dat lijkt me al aardig "Inkomensafhankelijk".
Hogere inkomens hebben andere voordelen, zoals in verhouding meer voordeel van bijvoorbeeld aftrekposten
Ook dat valt vies tegen omdat het ook gebaseerd is op je inkomen. Behalve hypotheekrenteafrek zijn er zo goed als geen aftrekposten meer.

alfatrion
Berichten: 16129
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door alfatrion » 29 feb 2016 21:02

Laten we het eens omdraaien. Iedereen betaald de werkelijke ziekte kosten. Iemand die rijk is heeft goede zorg en iemand die arm is sterft daardoor 20 jaar eerder. Wenselijk? Nee, dat vind ik niet! Daarom dus een inkomensafhankelijke zorgpremie en eigen risico.

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door newmikey » 29 feb 2016 21:19

zorg schreef:Dit is alleen voor mensen, die in een ASC verblijven, maar ook deze mensen, die alleen voor de welvaart hier komen.
Maar dan nog, er zijn Nederlandse Mensen, die de kosten van Medicijnen niet meer kunnen betalen.
En wat is nu precies uw punt? Vluchtelingen maar geen medische zorg meer geven? "Nederlandse mensen" gratis medicijnen geven?

kokka
Berichten: 3445
Lid geworden op: 30 mei 2012 10:32

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door kokka » 01 mar 2016 07:48

ik begrijp het punt ook niet helemaal. de complete verzorging van vluchtelingen wordt betaald door de belastingbetaler. en zo hoort het ook.
natuurlijk zou het mooi zijn als ze economische vluchtelingen buiten konden houden, maar de mensen uit IS en andere oorlogsgebieden moeten gewoon opgevangen worden

Miepje1
Berichten: 1710
Lid geworden op: 22 feb 2005 15:12

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door Miepje1 » 01 mar 2016 10:14

In de serie Through the wormhole zit een héél interessante aflevering over de 'genetica' van arm en rijk... http://www.sciencechannel.com/tv-shows/ ... -wormhole/.

tijger1
Berichten: 1650
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door tijger1 » 01 mar 2016 13:58

Vluchtelingen krijgen ook "gratis" eten en "gratis" onderdak. Dus wat is uw punt nu dat als ze ziek zijn ze ook "gratis" naar de dokter mogen?

zorg
Berichten: 68
Lid geworden op: 26 feb 2016 20:27

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door zorg » 01 mar 2016 21:45

Heel simpel!
Als iedereen de ogen voor de misstanden hier in Nederland sluit, dan hebben jullie gelijk.
Ieder vluchteling mag voor mij alles krijgen, maar dan ook de Nederlandse bevolking niet vergeten.


http://radar.avrotros.nl/columns/detail ... ieuwsbrief


http://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekerin ... et-betalen

http://www.geldenrecht.nl/artikel/2014- ... et-betalen

http://fd.nl/economie-politiek/1130224/ ... -voor-zorg


En zo vul ik nog vele BLZ!

Dus dat is mijn punt! :mrgreen:

newmikey
Berichten: 4423
Lid geworden op: 04 jul 2007 15:03

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door newmikey » 01 mar 2016 21:54

zorg schreef:Heel simpel!
Als iedereen de ogen voor de misstanden hier in Nederland sluit, dan hebben jullie gelijk.
Ieder vluchteling mag voor mij alles krijgen, maar dan ook de Nederlandse bevolking niet vergeten.

En zo vul ik nog vele BLZ!

Dus dat is mijn punt! :mrgreen:
Wat een onwaarschijnlijk zwaktebod! U vergelijkt appels met bakstenen. Demagogie van de ergste vorm dus.

zorg
Berichten: 68
Lid geworden op: 26 feb 2016 20:27

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door zorg » 01 mar 2016 22:05

newmikey schreef:
zorg schreef:Heel simpel!
Als iedereen de ogen voor de misstanden hier in Nederland sluit, dan hebben jullie gelijk.
Ieder vluchteling mag voor mij alles krijgen, maar dan ook de Nederlandse bevolking niet vergeten.

En zo vul ik nog vele BLZ!

Dus dat is mijn punt! :mrgreen:
Wat een onwaarschijnlijk zwaktebod! U vergelijkt appels met bakstenen. Demagogie van de ergste vorm dus.
Appels met bakstenen?
Hoeveel "vluchtelingen" hebben zelf geld, om een bijdrage te leveren, maar dit hoef dus niet.
Appels met bakstenen!
Als Nederlandse mensen hun eigen medicijnen niet meer kunnen betalen, dan is het geen zwaktebod, maar een trieste zaak.
Als je het anders ziet, omdat je genoeg eigen kapitaal hebt, dan kan ik mij in jou antwoord vinden, maar toch dan zielig tegenover onze eigen bevolking.

Wat de uitdrukking "Demagogie" betreft, zit je helemaal verkeerd, want ik ben niet de persoon die wil ophitsen, maar gewoon de feiten wil documenteren, hoe het hier gesteld is.

tijger1
Berichten: 1650
Lid geworden op: 31 jan 2013 20:54

Re: Gratis zorgverzekering voor vluchtelingen

Ongelezen bericht door tijger1 » 01 mar 2016 22:10

Maar gauw emigreren dan.

Gesloten