[ archief ] Schandalig hoge rekening ziekenhuis

[BobBalm]

Afgelopen maart sneed ik mij met een scherp mes in de vingers bij het maken van een salade. Ik heb de boel zelf provisorisch verbonden, maar het bleef bloeden, dus ik ben voor de zekerheid maar even naar de eerste hulp van het UMC Utrecht gegaan (dit was 's avonds, de huisartsenpraktijk was natuurlijk dicht). Zij hebben de snee schoongemaakt met water, en er een nieuw verbandje op gedaan. Naar huis gegaan, maar diezelfde avond kreeg ik een telefoontje. Of ik de volgende dag nog terug wilde komen want ze waren de tetanusprik vergeten. Die heb ik dus de dag erna nog gehad. Keurig en vriendelijk behandeld, vinger genezen, niks aan de hand.

Tot afgelopen week. Ik kreeg van deze behandeling een nota van mijn zorgverzekeraar, Avero Achmea. Voor dit lieve akkefietje rekent het UMC Utrecht maar liefst €693,67! Een groot deel gedekt natuurlijk, maar toch zo'n €230,- eigen risico opgebrand, aan een gaasje en een van de meest gangbare prikken!

De uitleg van Avero Achmea:
"Dat is zo afgesproken met het UMC, zij mogen voor dit soort behandelingen tot een bepaald bedrag rekenen bij ons."

De uitleg van het UMC Utrecht:
"Tja, u gaat ook met een sneetje in uw vinger naar een academisch ziekenhuis. Dan kunt u veel beter naar de huisarts."

Wat is dat nu voor uitleg?! Het interesseert me geen bal wat er afgesproken is. Je haalt het toch niet in je hoofd om voor zo'n wissewasje van een behandeling bijna €700,- te vragen? Tussen alle gedoe over premies en eigen risico lijkt men volkomen uit het oog verloren waar het om gaat: goede en vooral ook betaalbare zorg.... Schandalig.

[sjohie]

Afgelopen maart sneed ik mij met een scherp mes in de vingers bij het maken van een salade. Ik heb de boel zelf provisorisch verbonden, maar het bleef bloeden, dus ik ben voor de zekerheid maar even naar de eerste hulp van het UMC Utrecht gegaan (dit was 's avonds, de huisartsenpraktijk was natuurlijk dicht). Zij hebben de snee schoongemaakt met water, en er een nieuw verbandje op gedaan. Naar huis gegaan, maar diezelfde avond kreeg ik een telefoontje. Of ik de volgende dag nog terug wilde komen want ze waren de tetanusprik vergeten. Die heb ik dus de dag erna nog gehad. Keurig en vriendelijk behandeld, vinger genezen, niks aan de hand.

Tot afgelopen week. Ik kreeg van deze behandeling een nota van mijn zorgverzekeraar, Avero Achmea. Voor dit lieve akkefietje rekent het UMC Utrecht maar liefst €693,67! Een groot deel gedekt natuurlijk, maar toch zo'n €230,- eigen risico opgebrand, aan een gaasje en een van de meest gangbare prikken!

De uitleg van Avero Achmea:
"Dat is zo afgesproken met het UMC, zij mogen voor dit soort behandelingen tot een bepaald bedrag rekenen bij ons."

De uitleg van het UMC Utrecht:
"Tja, u gaat ook met een sneetje in uw vinger naar een academisch ziekenhuis. Dan kunt u veel beter naar de huisarts."

Wat is dat nu voor uitleg?! Het interesseert me geen bal wat er afgesproken is. Je haalt het toch niet in je hoofd om voor zo'n wissewasje van een behandeling bijna €700,- te vragen? Tussen alle gedoe over premies en eigen risico lijkt men volkomen uit het oog verloren waar het om gaat: goede en vooral ook betaalbare zorg.... Schandalig.

Da's wel wat selectief natuurlijk, je vergeet voor het gemak maar even dat je naar een EHBO van een academisch ziekenhuis gaat, buiten de normale tijden. Daar zitten verplegend personeel en specialisten, tegen extra tarieven, om spoedgevallen te helpen. Als het volgens jou zo simpel was, waarom kon je het dan niet zelf verbinden thuis?

Maar waarschijnlijk had de volgende patiënt, waar een specialist een aantal moeilijke hechtingen moest zetten, na het doen een röngtgenfoto etc etc, dezelfde factuur, omdat ze eenheidsprijzen hanteren voor dit soort dingen.

En dat strookt ook wel met het solidariteitsprincipe waar onze zorg op gebaseerd is..

[Chocomelk]

De huisartsenpost is ook s'nachts geopend.

[brieziet]

Dat komt omdat je naar de Spoed Eisende Hulp (SEH) van het ziekenhuis bent gegaan. Had even je huisarts gebeld, dan had je een bandje gekregen met het nummer van de huisartsenpost (of evt waarnemer)
De huisartsenpost had je ook prima kunnen helpen en was het waarschijnlijk goedkoper geweest.

Het runnen van een SEH is nu eenmaal duurder dan een HAP, daar zijn de tarieven ook naar.

[BobBalm]

Ok, de spoedeisende hulp is niet bedoeld voor sneetjes en dergelijke - dat vind ik prima, maar dat zou dan ook twee kanten op moeten werken.

"Meneer, weet u zeker dat u zo'n kleine wond hier wilt laten behandelen? Dat gaat u zeker X-honderd euro kosten. U kunt ook gewoon de huisarts bellen."

Of nog simpeler:

"Sorry, dit is geen spoedeisend geval. U kunt de huisarts proberen."

Maar goed, ik zal wel weer naïef zijn. De tandarts is al net zo'n geval. Ik moet naar de mondhygiënist voor een veredelde poetsbeurt waar je na een halve week ook weer niks van merkt, pats, €90,-. Daar zeg ik in het vervolg dus ook gelijk nee tegen.

Keurig van diezelfde tandarts is dan wel dat ze bij een andere behandeling van tevoren aangaven wat ik kwijt zou zijn. Zoiets soortgelijks mogen ze van mij bij het UMC ook wel doen voor ze je voor €700,- het bos in sturen.


EDIT: typo

[sjohie]

Ok, de spoedeisende hulp is niet bedoeld voor sneetjes en dergelijke - dat vind ik prima, maar dat zou dan ook twee kanten op moeten werken.

"Meneer, weet u zeker dat u zo'n kleine wond hier wilt laten behandelen? Dat gaat u zeker X-honderd euro kosten. U kunt ook gewoon de huisarts bellen."

Of nog simpeler:

"Sorry, dit is geen spoedeisend geval. U kunt de huisarts proberen."

Maar goed, ik zal wel weer naïef zijn. De tandarts is al net zo'n geval. Ik moet naar de mondhygiënist voor een veredelde poetsbeurt waar je na een halve week ook weer niks van merkt, pats, €90,-. Daar zeg ik in het vervolg dus ook gelijk nee tegen.

Keurig van diezelfde tandarts is dan wel dat ze bij een andere behandeling van tevoren aangaven wat ik kwijt zou zijn. Zoiets soortgelijks mogen ze van mij bij het UMC ook wel doen voor ze je voor €700,- het bos in sturen.

EDIT: typo

De mensen op de SEH gaan er van uit dat men het bandje van de huisarts afluistert, en dat er dus mensen voor de balie staan, die ook echt spoedeisende hulp nodig hebben. Ik vind het nogal makkelijk om dit alles bij hen in de schoenen te schuiven, terwijl het klip en klaar is dat jij de binnenbocht hebt genomen.

[BobBalm]

Even wat rechtzetten: Ik snap best dat het niet de bedoeling is dat kleine, weinig spoedeisende behandelingen bij de SEH worden uitgevoerd. Ik wil hier ook zeker niet de suggestie wekken dat ik voor mijn kleine wondje een 5-sterrenbehandeling verwacht voor een schijntje. Ik heb op de avond van de behandeling een kleine 2 uur wachtend doorgebracht voor ik werd geholpen, maar daar hoor je mij niet over klagen - ik snap best dat iemand met een schotwond of weet ik veel wat voor ernstigers voorrang krijgt. Overigens ben ik daarna voortreffelijk geholpen.

Het gaat mij er vooral om dat ik zo'n hoge rekening krijg, en wanneer ik om uitleg vraag, er geroepen wordt "Tja, dan had u niet moeten komen". Waarom er niet een bescherming is voor dit soort situaties - dat je gewaarschuwd wordt of de deur gewezen wordt bijvoorbeeld. Even los van alle context is €700,- voor deze verrichte behandeling gewoon te veel. Plaats je het weer terug in context, dan zit er ergens dus iets niet goed, als dit kan gebeuren.

"Had je dan niet zelf kunnen bedenken dat de SEH wat overdreven is voor zoiets?" - Natuurlijk, daar heb je zeker gelijk in. Nuchter bekeken, en met deze ervaring, zal ik die beslissing dan ook niet snel nog een keer nemen. Wat achtergrond dan - ik ben zelfstandig, net afgestudeerd en werkend, dus nog 'jong en onervaren' met dit soort dingen - verzekeringen, ziekenhuizen enzovoorts. Ik sneed me in de vingers en heb mezelf - met hulp van een familielid via Skype - verbonden. Ik wilde het daarbij laten, maar het familielid zei dat ik beter voor de zekerheid nog maar even langs de EHBO kon gaan. Salmonella, toch best een wat diepere snee, dat soort werk. Op zo'n moment heb ik ook niet staan bedenken of ik dan een hoop geld kwijt zou zijn of niet, dus ik ben gewoon naar het ziekenhuis (2 straten lopen bij mij vandaan) gegaan. Eenmaal daar aangekomen ben ik bij de balie ook gewoon doorverwezen naar de EHBO, dus er ging niet direct een belletje rinkelen.

Maar goed, lesje geleerd I guess. Blijf ik vinden dat er ergens iets niet klopt als je tot zover kunt komen zonder dat er ergens iemand roept "Stop, de SEH is hier niet voor bedoeld / je gaat heel veel geld kwijt zijn." Helpen de juiste gezondheidszorg te kiezen is wat mij betreft ook onderdeel van goede zorg. Ja, achteraf wordt dat geroepen, maar dan ligt de rekening al op de mat. Misschien ben ik gewoon heel naïef...

[Chocomelk]

maar het bleef bloeden, dus ik ben voor de zekerheid maar even naar de eerste hulp van het UMC Utrecht gegaan (dit was 's avonds, de huisartsenpraktijk was natuurlijk dicht).

Waarom bent u voor die snee niet gewoon naar de huisartsenpost gegaan ?????


Stad Utrecht
Burgemeester Fockema Andreaelaan 60
3582 KT Utrecht

Voeg toe aan mijn Tomtom >

Let op
De huisartsenpost is alleen te bezoeken na telefonische afspraak.

Wij kunnen u sneller helpen als u de volgende gegevens bij de hand heeft:
- uw zorgpas
- de naam van uw huisarts
- uw medicijngebruik

Telefoonnummer
0900 - 450 1 450

Bereikbaar
De huisartsenpost is bereikbaar van maandag tot en met vrijdag van 17.00 tot 08.00 uur de volgende morgen. In het weekend en op feestdagen is er een 24-uursdienst.

Op werkdagen van 08.00 tot 17.00 uur kunt u terecht bij uw eigen huisarts.

[sjohie]

Even wat rechtzetten: Ik snap best dat het niet de bedoeling is dat kleine, weinig spoedeisende behandelingen bij de SEH worden uitgevoerd. Ik wil hier ook zeker niet de suggestie wekken dat ik voor mijn kleine wondje een 5-sterrenbehandeling verwacht voor een schijntje. Ik heb op de avond van de behandeling een kleine 2 uur wachtend doorgebracht voor ik werd geholpen, maar daar hoor je mij niet over klagen - ik snap best dat iemand met een schotwond of weet ik veel wat voor ernstigers voorrang krijgt. Overigens ben ik daarna voortreffelijk geholpen.

Het gaat mij er vooral om dat ik zo'n hoge rekening krijg, en wanneer ik om uitleg vraag, er geroepen wordt "Tja, dan had u niet moeten komen". Waarom er niet een bescherming is voor dit soort situaties - dat je gewaarschuwd wordt of de deur gewezen wordt bijvoorbeeld. Even los van alle context is €700,- voor deze verrichte behandeling gewoon te veel. Plaats je het weer terug in context, dan zit er ergens dus iets niet goed, als dit kan gebeuren.

"Had je dan niet zelf kunnen bedenken dat de SEH wat overdreven is voor zoiets?" - Natuurlijk, daar heb je zeker gelijk in. Nuchter bekeken, en met deze ervaring, zal ik die beslissing dan ook niet snel nog een keer nemen. Wat achtergrond dan - ik ben zelfstandig, net afgestudeerd en werkend, dus nog 'jong en onervaren' met dit soort dingen - verzekeringen, ziekenhuizen enzovoorts. Ik sneed me in de vingers en heb mezelf - met hulp van een familielid via Skype - verbonden. Ik wilde het daarbij laten, maar het familielid zei dat ik beter voor de zekerheid nog maar even langs de EHBO kon gaan. Salmonella, toch best een wat diepere snee, dat soort werk. Op zo'n moment heb ik ook niet staan bedenken of ik dan een hoop geld kwijt zou zijn of niet, dus ik ben gewoon naar het ziekenhuis (2 straten lopen bij mij vandaan) gegaan. Eenmaal daar aangekomen ben ik bij de balie ook gewoon doorverwezen naar de EHBO, dus er ging niet direct een belletje rinkelen.

Maar goed, lesje geleerd I guess. Blijf ik vinden dat er ergens iets niet klopt als je tot zover kunt komen zonder dat er ergens iemand roept "Stop, de SEH is hier niet voor bedoeld / je gaat heel veel geld kwijt zijn." Helpen de juiste gezondheidszorg te kiezen is wat mij betreft ook onderdeel van goede zorg. Ja, achteraf wordt dat geroepen, maar dan ligt de rekening al op de mat. Misschien ben ik gewoon heel naïef...

Tsja, die mensen werken daar niet puur voor het geld, maar ook door iets wat ik maar even "roeping" noem, dus als daar iemand bloedend voor ze staat, lijkt het me wel te begrijpen dat ze je helpen. Door jouw actie dwing ze je eigenlijk tot het maken van die beslissing, wat dus niet had gehoeven als jij je even iets meer in de materie had verdiept.

[GJvdZ]

Als alleen de werkelijke gemaakte kosten in rekening wordt gebracht i.p.v. de bedragen die vastliggen via de DBC's, dan zouden de kosten hoogstwaarschijnlijk een stuk hoger liggen dan nu. Dan moet immers per behandeling exact worden geadministreerd wat er is gedaan, hoeveel materiaal er is gebruikt, hoeveel mensen er aan meegewerkt hebben etc. Door gemiddeldes te nemen is er slechts 1 administratieve handeling nodig. En soms zit je onder het gemiddelde, en soms zit je er boven. Maar je hoort niemand klagen dat als er complicaties zijn het eigenlijk schandalig is dat het ziekenhuis dan maar zo weinig geld krijgt voor alle extra handelingen....

[vroem]

Ik moet naar de mondhygiënist voor een veredelde poetsbeurt waar je na een halve week ook weer niks van merkt,

gewoon zelf goed poetsen is ook veel goedkoper dan welke tandarts of mh dan ook...
dat u daar na een paar dagen al niets meer van merkt, dan gaat er iets nog steeds niet goed en is een herhaald bezoek om eens (nog een keer) wellicht goed uitgelegd te krijgen wat u er ZELF dagelijks mee kan een goed idee.
voor de rest is er over het eigenlijke onderwerp al genoeg en ook juiste antwoorden gegeven.

[kweenie]

Waarom er niet een bescherming is voor dit soort situaties - dat je gewaarschuwd wordt of de deur gewezen wordt bijvoorbeeld

Wat dacht je van vragen wat de kosten zijn, als die voor jou relevant zijn.

De medici zijn opgeleid om je te herstellen. Niet om je weg te sturen. In tegendeel, ze hebben juist de plicht om iedereen zo goed mogelijk te helpen.

En stel je voor dat ze je niet hadden behandeld en je was weer naar huis gegaan, wond raakt flink ontstoken met nog flink wat narigheid daarbij en je hebt een paar dagen later wel een echt ernstig probleem, dan had die seh waarschijnlijk de schuld gekregen.