[ archief ] Kitten na 3 1/2 dag overleden, zeer dubieuze omstandigheden

[Rezyuz]

Op 23 aug hebben we een kitten uitgezocht en een aanbetaling gedaan voor 150 euro bij een thuis fokker op marktplaats. Het was bij hun thuis een "huishoudelijk nestje" wat ze eens in de zoveel keer hebben.

Na 3 weken mocht ik hem ophalen op de dag nadat hij ingeent was (9 weken oud). Tevens was hij ontwormend en ontplooid. Toen ik hem ophaalde schrok ik redelijk...wat is hij nog klein! Hij is nauwelijks/niet gegroeid. Maar volgens haar was hij kern gezond, en zelf heb ik natuurlijk geen verstand ervan. Ik ben een leek die een schitterende kitten koopt. Ik kreeg van haar een paspoort met daarin dat hij ingeent was en bij de informatie stond geen naam van eigenaar (die wist ik natuurlijk zelf), en was hij niet gechipped. Na het betalen van de overige 300 euro (totaal 450 euro) ging mijn nieuwe vriend met me mee naar huis.

Al snel ging het mis, hij had al direct diaree (maar dit kan door stress/voeding verandering) en visite vond hem zeer mager en klein maar wisten allen ook niet zeker of het normaal was of niet. Gelukkig at en dronk hij goed.

Na 2 dagen ga ik na de doktor om er zeker van te zijn dat er niks mee aan de hand is. En de doktor schrikt zich rot. 9 WEKEN? Deze kitten is nauwelijks 5 weken of er is iets heel ernstigs mis. Hij woog hem en hij woog 425 gram, een 9 weken oude kitten hoort 850-1100 gram te wegen. Ook kon hij voor 99% garanderen dat geen enkele dierenarts deze kitten 2 dagen geleden heeft ingeënt en goedgekeurd zoals op het paspoort staat vermeld (hij is niet gechipped door hun, dat moesten we zelf doen dus niet direct te linken met een database) want een dierenarts zou direct zien hoe zwak/mager/klein deze kitten was voor 9 weken.

Hij heeft toen per direct een injectie gehad met vocht onder zn huid en een ontworming/ontvlooid (zat helemaal onder de vlooien). De dag erop ging het slechter en slechter en de diaree had bloed erin en werd zwakker en zwakker. Avonds weer naar de dierenarts (spoed dierenarts, niet mijn eigen) en ook hij gaf direct hetzelfde antwoord deze kitten is NIET 9 weken en onmogelijk dat een dierenarts deze kitten heeft goedgekeurd/ingeent in deze staat. Hij heeft vervolgens een verschrikkelijk nacht gehad met spuiten, infuus, en geforceerde voeding waarna hij uiteindelijk niet meer te redden viel. Hij is na 3 1/2 dag overleden.

De volgende dag hebben we natuurlijk direct na de dierenarts gebeld die hem zogenaamd heeft ingeënt en goedgekeurd of dit daadwerkelijk is gebeurd. Die claimed dat de kitten die hij heeft gekeurd in goede staat was 9 weken oud en 900 gram en zeer duidelijk gevraagd of zij niet contact op wou nemen met de fokker omdat we zelf het verschrikkelijke nieuws wilde brengen. Dit vinden wij sowieso bizar dat een dierenarts zich gaat bemoeien met een persoonlijke kwestie ZONDER dat haar iets gevraagd werd door haar client. Ze beschermd hier gewoon kei hard een oplichter.

Krijgen we ineens een smsje van de fokker (een zeer belachelijk smsje als je iets verder leest), de dierenarts heeft vrolijk haar op de hoogte gesteld en alles doorverteld. Ze deed zelf eerst alsof ze er niks vanaf wist en vervolgens gaf ze toe dat ze alles wist (en dan nog zo verschrikkelijke smsjes sturen als hoe gaat t met je grote vriend van te voren). Ze weigert ook maar iets te betalen van de onkosten van de dierenarts totaal (275 euro) en de aankoop van de kitten (450 euro). Aangezien zij claimed dat de kitten die ze mee gaf 100% gezond was 9 weken oud en 900 gram woog. Dit is natuurlijk absoluut onmogelijk en dat zeggen beide van mijn dierenartsen. Een beestje kan niet 450gram verliezen binnen 2 dagen (officieel gecontroleerd na 2 dagen) en de ik heb talloze foto's van hem vanaf de minuut dat hij bij mij thuiskwam waarop duidelijk te zien is hoe klein en mager hij is.

Dus wat nu? De dierenarts vroeg of ik een autopsie wil, wat me weer 100 euro kan kosten. ik heb al enorm veel extra kosten gedraaid (inclusief de enorme hoeveelheid dingen die ik heb gekocht voor mn kleine makker) dit kan ik gewoon niet meer veroorloven.

[newmikey]

Het enige wat hier dubieus is, is uw eigen handelen. Welk deel van "koop géén dieren op Marktplaats" begrijpt u niet? U houdt zo deze louche handel in stand, simpelweg omdat u op koopjesjacht bent.

Dat geld bent u gewoon kwijt. Beschouw het maar als leergeld.

[bprosman]

Allereerst helemaal eens met NewMikey maar daar schiet je niet zoveel mee op.
Aangezien (klinkt misschien bot) een dier niet anders is dan een "product" zou ik beginnen de fokster schriftelijk in gebreke te stellen.

Aangezien zij claimed dat de kitten die ze mee gaf 100% gezond was 9 weken oud en 900 gram woog

Dat is met de verklaringen van de dierenartsen wel tegen te spreken, hopelijk willen ze die schriftelijk bevestigen. Het "product" is non-conform en het is de eerste 6 maanden aan de fokker om aan te tonen dat de kitten gezond was , niet aan u.
Overigens zou de dierenarts (van de fokker) natuurlijk wel gelijk kunnen hebben maar hoeft dat niet de kitten te zijn die u gekregen heeft. Er kan best met de paspoorten gerommeld zijn.

http://www.leonberger.nl/wp-content/upl ... Fokker.pdf

Als jij het verschil niet eens ziet (en ook de moeite niet neemt meer kennis op te doen over kittens/katten) tussen een katje van 5 weken of van 9 weken, niet meer aan beginnen.

Omdat niet iedereen "Kattenspecialist" is , is er de omgekeerde bewijslast.

[moederslink]

Mijn haren gaan hier recht van overeind staan!!
1e ....wie betaalt er €450 voor een KITTEN ?
2e.....zie je geen verschil tussen een kitten van 5 weken en 1 van 9 weken?
3e.....zie je de vlooien niet krioelen?
Zeer triest en onvoorstelbaar verhaal , voor jezelf en voor het beestje, vreselijk.
Ik heb maar 1 advies: koop nooit maar dan ook nooit een kitten op MP en gebruik je verstand en je ogen! En maak hier juridisch werk van.

[moederslink]

Omdat niet iedereen "Kattenspecialist" is

Des te meer reden om van te voren hier het e.e.a. over te lezen. Je koopt een dier voor de komende pakweg 14-15 jaar, en geen pak melk.

[bprosman]

Overigens ben ik het met iedereen eens dat pups/kittens kopen via marktplaats de dubieuze handel in stand houdt. Maar ook ik zou een poging doen ze juridisch aan te pakken :
http://uitspraken.rechtspraak.nl/inzien ... :2013:4796

[jerwarm]

inderdaad; wie betaald er voor een kitten? ik heb al diverse katten gehad> en heb er nu weer 1.
een hele gezellige zwart-witte die ik destijds gewoon mee kreeg tijdens een bezoek aan een boerderij.
voordat ik het wist was ik ineens eigenaar omdat ik hem zag en wel leuk vond en aangaf katten leuk te vinden, hahaha. > ineens zat ie in een grote doos met eten erbij etc, zeg dan nog maar eens nee.

wie gaat er in hemelsnaam 450€ betalen?
trouwens; kittens mogen eigenlijk pas vanaf 12 weken weggehaald worden bij hun moeder.
9 weken is ook nog veel te vlug.

[moederslink]

Helemaal mee eens! Een kitten kan het beste pas met een week of 12 bij de moederpoes weg, beter zelfs nog met een week of 16.
Het spijt me voor de TS , deze reacties , het is dieptriest...

[bprosman]

Overigens, het feit alleen dat de kitten pas 5 weken is nog geen reden dat hij overlijdt. Wij hebben wel vaker jonge kittens die in de steek gelaten waren onder een stapel brandhout of uit een schuur getrokken en dat zijn prima grote dikke katten geworden.

[bprosman]

TS heeft ook een niet conform product gekregen waarbij hoogstwaarschijnlijk ook nog eens gerommeld is met de paspoorten. Ik krijg van TS ook niet de indruk dat ze dat wil.

[moederslink]

Dat klopt, maar een kitten van 5 weken moet je helemaal niet willen weg halen bij de moederpoes.

Inderdaad, maar veel mensen willen een dier aanschaffen en handelen als een kip zonder kop en hebben er ternauwernood verstand van en weten amper waar ze aan beginnen. Het is mij echt een gruwel,
een dier " nemen " zonder dat je goed weet waar je aan begint.
@vogels:
ja een " ras" kitten , maar zelfs bv een Noorse Boskat kost niet eens zoveel

[moederslink]

Tot slot, wat mij betreft ,
@TS dit geld bent u kwijt , maar ga alsjeblieft echt stappen ondernemen tegen deze louche fokster en als je een dier wilt hebben , ga eens nh asiel en lees je van te voren goed in over " katten en de aanpak en verzorging van katten ". Sterkte met alles in ieder geval .

[Elzenlander]

@ Rezyuz: Gezien de prijs gaat het om een raskitten, maar... echte raskittens zijn stukken duurder. Om wat voor ras gaat het? Als het inderdaad een 'zacht prijsje' is, is dat al een teken aan de wand. Dan is het hoe dan ook foute boel.

Dan het weghalen bij de moeder: dat hoort bij raskittens pas na de 13e week te gebeuren. Bij huiskatten worden ze vaak al na 6 weken bij de moeder weggehaald en te geef gezet, maar eigenlijk is dat dus te vroeg.

U geeft aan weinig verstand van katten te hebben. Een fatsoenlijke fokker zal in zo'n geval nooit, maar dan ook nooit een kitten verkopen. Het welzijn van de dieren staat voorop! Liefhebbers genoeg.

Is er wel een kennismakingsbezoek geweest? Bij een kennismakingsbezoek wordt er gekeken of het klikt tussen kat en potentiële koper, maar ook kan de fokker beoordelen of de potentiële koper capabel is om voor dit specifieke ras te zorgen. Als er een kennismakingsbezoek is geweest, had u het kitten kunnen zien, en als het kitten dat u in handen kreeg een andere was, dan had u dit onmiddellijk opgemerkt.

Ik vermoed zo dat dit een 'fokker' is die niet echt in de dieren is geïnteresseerd, maar in de centen. Zijn ze aangesloten bij een overkoepelende organisatie? Dat is namelijk verplicht als het om het fokken van raskatten gaat. Dat heeft ook te maken met de paspoorten.

U vertelde dat u een paspoort heeft. Dat is door een overkoepelende instantie uitgegeven. Is het een idee contact met deze overkoepelende instantie op te nemen, en uw bevindingen met hen te bespreken? Want rasverenigingen zijn als de dood voor dit soort fokkers. Niet alleen dat er een loopje met het welzijn van dieren wordt genomen, maar de kans is groot dat er gefokt wordt met inferieure dieren of dieren die niet raszuiver zijn. De gevolgen laten zich raden. Wellicht dat de rasvereniging of overkoepelende instantie maatregelen kan treffen. En wellicht dat zij u kunnen helpen verdere stappen te ondernemen.

[alfatrion]

Een dier is geen product, maar dezelfde regels zijn wel van toepassing. Dit houdt in dat de verkoper moet bewijzen dat deze kat deugdelijk was. Zij hebben natuurlijk een verklaring van de eigen arts, maar deze is te weerleggen. Nu hun arts volhoud dat de kitten 9 weken was en uw arts dat de kitten 5 weken was, zou ik stellen dat er een andere kitten is geleverd dan de kitten die hun arts heeft gezien. Een atopie is m.i. niet nodig, omdat de verkoper moet bewijzen dat de kitten in orde was en hun verklaring daarvoor onvoldoende zal zijn.

Na 2 dagen ga ik na de doktor om er zeker van te zijn dat er niks mee aan de hand is. En de doktor schrikt zich rot. 9 WEKEN? Deze kitten is nauwelijks 5 weken of er is iets heel ernstigs mis. Hij woog hem en hij woog 425 gram, een 9 weken oude kitten hoort 850-1100 gram te wegen. Ook kon hij voor 99% garanderen dat geen enkele dierenarts deze kitten 2 dagen geleden heeft ingeënt en goedgekeurd zoals op het paspoort staat vermeld (hij is niet gechipped door hun, dat moesten we zelf doen dus niet direct te linken met een database) want een dierenarts zou direct zien hoe zwak/mager/klein deze kitten was voor 9 weken.

Ik zou deze arts vragen om een schriftelijke verklaring. Hiermee kunt u de verklaring van de tegenpartij weerspreken.

Dus wat nu?

Heeft u een rechtsbijstandsverzekering? Zo niet, dan komt u misschien in aanmerking voor gesubsidieerde rechtsbijstand. U moet dan een eigen bijdrage van 75 euro betalen. De schade moet zo uit mijn hoofd wel meer dan 500 euro bedragen.

[Rezyuz]

- Dier kopen via MP = eigen schuld? Dus het is tegenwoordig gewoon geaccepteerd dat via Marktplaats [Ongefundeerde bewering verwijderd] legaal is?
- Niet kunnen zien of een kitten 5 of 8-9 weken is is voor velen erg moeilijk. Er zijn talloze redenen waarom een kitten van 9 weken mager kan zijn en hierdoor jonger eruit kan zien. Als er een andere kitten bij zit die sterker/dikker is dan komt het zeer vaak voor dat een ander kitten uit het nest vele minder eten binnen krijgt.

Ik heb zelf altijd 3 katten gehad (1 vanaf kitten). Kan jij nog de exacte afmeting herinneren van jou kitten 15 jaar geleden? Ik niet.

Is het mijn fout dat ik niet meer twijfels trok? Ja. Het was een normale vriendelijke vrouw met een man en 2 kinderen. Waar 4 volwassen katten waren (zogenaamd de ouders en 1tje vanuit een eerder nest). Dan mag je toch aannemen als koper dat ze ervaring heeft en weet dat als er iets mis is met de kitten ze er iets aan had gedaan/niet had verkocht. Als zo iemand met claimed dat er alles perfect is en net van de dierenarts afkomt en goedgekeurd is en ingeënt is dan moet ik wel op haar advies vertrouwen anders zou het direct een grimmige sfeer worden.

En ookal had ik de kitten niet gekocht, dan was de kitten nog steeds gestorven. Is dat voor jullie gewoon acceptabel? Walgelijk.

Het draait hier om een bengaalse kitten. Talloze worden verkocht voor 600-800 euro en top exemplaren met stambomen bij fokkers voor 1000+. Sorry dat niet iedereen dat kan betalen. Maar als dit volgens sommige van jullie dan maar betekent dat het "oke" en "eigenschuld" is wanneer je dan met 3 personen in enorm groot verdriet en honderden euros minder zit na 4 dagen dan spoor je niet. De kitten is 24 per dag bij ons in onze armen geweest voor verzorging. Dit doet iets met je.

Ik wil de gene die wel fatsoenlijk konden reageren met advies of medeleven bedanken.

Het feit dat ik een paar honderd euro kwijt ben kan me weinig schelen, ik zou het natuurlijk graag terug hebben zodat ik kon sparen om op den duur er eentje te halen bij een erkende fokker wanneer ik er klaar voor ben. Maar wat ik absoluut niet kan accepteren als dierenvriend is dat mijn kitten is gestorven terwijl het weken geleden waarschijnlijk had kunnen worden opgelost voor een paar tientjes, en/of dat de rest van het nestje misschien ook doodziek is en zal sterven.

Mijn dierenarts gaf zelfs aan dat er een kans zit dat hij kattenziekte had, vergelijkbaar met Parvo voor honden. Hij wist namelijk dat de laatste tijd talloze raskatten via het oostblok zoals honden hierheen komen om vervolgens veel te jong, ziek en met illegale documenten verkocht te worden. Feline parvo is zeer zeldzaam hier in NL maar als deze kitten via het oostblok komt dan is het goed mogelijk.

Feline parvo is zo extreem besmettelijk dat het jaren actief kan blijven in je huis zelfs na extreme ontsmetting en aangezien de anderen kitten ook besmet zijn en naar dierenartsen toegaan zal ook elke plek waar ze komen besmet zijn.

En dat is de reden waarom ik wil weten wat er uit de sectie komt zodat ik niet meet extreme stress over een aantal maanden een nieuwe kitten koop met de gedachte "wat als hij besmet raakt door de omgeving"

[newmikey]

Dier kopen via MP = eigen schuld? Dus het is tegenwoordig gewoon geaccepteerd dat via Marktplaats xxxx legaal is?

Nee, maar er wordt wel volcontinue gewaarschuwd voor oplichting op MP alsmed, wat hier van belang is, voor de broodfokkers die via MP zieke dieren verkopen.

Het draait hier om een bengaalse kitten. Talloze worden verkocht voor 600-800 euro en top exemplaren met stambomen bij fokkers voor 1000+. Sorry dat niet iedereen dat kan betalen.
.....
Het feit dat ik een paar honderd euro kwijt ben kan me weinig schelen, ik zou het natuurlijk graag terug hebben zodat ik kon sparen om op den duur er eentje te halen bij een erkende fokker wanneer ik er klaar voor ben.

Eigenaardig...eerst was het dus te duur en nu gaat u er voor sparen? Had dat dan meteen gedaan.

[Elzenlander]

Het is me eerlijk gezegd nét even te makkelijk om te stellen dat als er geen vraag is, er ook geen aanbod is, en dat het daarom uitsluitend de schuld van de topicstarter is dat het dier ziek was en intussen is overleden.

De topicstarter had geen vraag moeten hebben naar een goedkope Bengaalse kitten, en de 'fokker'/importeur had het fatsoen moeten hebben geen 'passend' aanbod te leveren. Het komt nog altijd van twee kanten.

[moederslink]

@TS Rezyuz, het spijt mij oprecht dat sommige reacties rauw op het dak zijn gekomen;
mijn haren gaan niet eens zozeer overeind staan bij de koper als wel bij het dierenleed.
Ik heb mn leven lang al katten ( ook andere dieren w.o. honden) en ook ik heb wel eens een kitten in huis genomen van amper 5 weken die aangeboden werd op een briefje bij de supermarkt. Een vlooienbaaltje en hartstikke klein! En ik zie echt het verschil wel tussen een kitten van 5 weken en 1 van 9-10 weken!
Met veel liefde zorg en aandacht heb ik hem bij kunnen spijkeren tot een hele leuke kat die ruim 14 jr is geworden.
MP staat erom bekend hè, lijkt mij., dat er broodfokkers volop actief zijn!
En dat u " slechts" € 450 voor een Bengaal betaalt, sorry, maar dan moeten er toch alarmbellen gaan rinkelen?
En helaas maar waar : MP doet er niets aan, niks nada noppes!
Het is gewoon " handel ".
Ik snap heus wel het verdriet binnen uw gezin, echt dat snap ik, maar als u een dier in huis neemt kijk dan wat je aanschaft!
Bekijk het beestje en stap dan weg bij deze " aardige lui "
Als u katten kent , zoals u zegt, bent u toch wel heel erg naïef geweest door deze mensen op hun blauwe ogen te geloven. U heeft daar een verantwoording in , en nh beestje en naar uw gezin, zo zie ik dat.

Deze dierenhandelaren zijn niet aardig! Zij hebben alleen maar $ tekens in hun ogen en zullen nooit met deze handel stoppen , tenzij...tenzij er niemand nog ooit een beestje via deze praktijken koopt en dat is nu net juist een illusie
Als u perse een Bengaal wilt wordt het sparen en op zoek gaan ne erkende fokker, dat is uw verantwoording
Sterkte met deze desillusie, het verdriet , maar gebruik uw verstand, uw ogen en kom meerdere keren bij een potentieel nieuw huisdier kennismaken en laat alsjeblieft MP links liggen!

[Rezyuz]

Het is me eerlijk gezegd nét even te makkelijk om te stellen dat als er geen vraag is, er ook geen aanbod is, en dat het daarom uitsluitend de schuld van de topicstarter is dat het dier ziek was en intussen is overleden.

De topicstarter had geen vraag moeten hebben naar een goedkope Bengaalse kitten, en de 'fokker'/importeur had het fatsoen moeten hebben geen 'passend' aanbod te leveren. Het komt nog altijd van twee kanten.

Als je tot 5 kan tellen kan je ook bedenken dat de kitten ongeacht of er een koper was, was gestorven door de nalatigheid van de verkoper in de voorgaande weken.

[Rezyuz]

@TS Rezyuz, het spijt mij oprecht dat sommige reacties rauw op het dak zijn gekomen;
mijn haren gaan niet eens zozeer overeind staan bij de koper als wel bij het dierenleed.
Ik heb mn leven lang al katten ( ook andere dieren w.o. honden) en ook ik heb wel eens een kitten in huis genomen van amper 5 weken die aangeboden werd op een briefje bij de supermarkt. Een vlooienbaaltje en hartstikke klein! En ik zie echt het verschil wel tussen een kitten van 5 weken en 1 van 9-10 weken!
Met veel liefde zorg en aandacht heb ik hem bij kunnen spijkeren tot een hele leuke kat die ruim 14 jr is geworden.
MP staat erom bekend hè, lijkt mij., dat er broodfokkers volop actief zijn!
En dat u " slechts" € 450 voor een Bengaal betaalt, sorry, maar dan moeten er toch alarmbellen gaan rinkelen?
En helaas maar waar : MP doet er niets aan, niks nada noppes!
Het is gewoon " handel ".
Ik snap heus wel het verdriet binnen uw gezin, echt dat snap ik, maar als u een dier in huis neemt kijk dan wat je aanschaft!
Bekijk het beestje en stap dan weg bij deze " aardige lui "
Als u katten kent , zoals u zegt, bent u toch wel heel erg naïef geweest door deze mensen op hun blauwe ogen te geloven. U heeft daar een verantwoording in , en nh beestje en naar uw gezin, zo zie ik dat.

Deze dierenhandelaren zijn niet aardig! Zij hebben alleen maar $ tekens in hun ogen en zullen nooit met deze handel stoppen , tenzij...tenzij er niemand nog ooit een beestje via deze praktijken koopt en dat is nu net juist een illusie
Als u perse een Bengaal wilt wordt het sparen en op zoek gaan ne erkende fokker, dat is uw verantwoording
Sterkte met deze desillusie, het verdriet , maar gebruik uw verstand, uw ogen en kom meerdere keren bij een potentieel nieuw huisdier kennismaken en laat alsjeblieft MP links liggen!

Ik ben het ook helemaal met je eens dat ik meer vraagtekens had moeten hebben bij de kitten. De eerste keer toen ik hem zag was hij gewoon normaal gezond. En inderdaad circa 5 weken. De tweede keer toen ik hem zag was hij nauwelijks gegroeid en toen had ik me moeten bedenken.

450 euro is niet eens weinig voor een bengaaltje. Het scheelt 200 euro met fokkers. En dat kan simpele verklaringen hebben zoals het ontbreken van de stamboom aanvraag (wat niks uitmaakt voor iemand die er niet mee wilt fokken of dergelijke, zolang hij maar een gezondheid verklaring had en dat had hij).

Maar ik kan je garanderen dat als ik jou fotos laat zien van kittens 5-8/9 weken dat je gerust een magere (nog steeds gezonde) kitten makkelijk kan inschatten als 5-6 weken.

En vergeet niet dat ik absoluut niet zeker weet dat hij 5 weken is. De dierenarts schat dit.