Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Goede of slechte ervaringen met jouw huishoudelijk apparatuur? Geef hier jouw mening.
Engelengeduld
Berichten: 26
Lid geworden op: 17 nov 2014 11:48

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door Engelengeduld » 18 nov 2016 22:12

Ik heb zoiets meegemaakt met een (duur merk) koelkast die nogal veel kabaal maakte. De monteur kwam en plakte alles rondom de motor vast in de hoop dat dit het kabaal zou reduceren. Toch bleef het geluidsniveau hinderlijk en ik kreeg bij de volgende klacht meteen een nieuwe koelkast.

beusen
Berichten: 342
Lid geworden op: 18 sep 2016 22:55

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door beusen » 18 nov 2016 22:26

:lol: Ik geloof jou al de eerste keer om 22:12 !

alfatrion
Berichten: 15259
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door alfatrion » 18 nov 2016 23:38

emg1953 schreef:Kan ik eisen dat ik een andere machine krijg? en deze retour?
Het antwoord hierop is ja, mits. Als je een ondeugdelijk product hebt gekregen dan heb je recht op herstel of vervanging. Hieruit mag je in beginsel kiezen. Afhankelijk van de omstandigheden kan dit anders zijn.
breien schreef:U moet de leverancier wel de kans geven om de wasmachine te repareren.
Vooralsnog zijn er daar geen aanwijzingen toe.
Jetsertje schreef:Dat moet natuurlijk niet als het product op afstand is gekocht en nog binnen het herroepingsrecht valt.
Dat is een flinke ALS. Maar zelfs ALS dat zou kunnen, waarom zou je dat doen? Je moet dan zelf de kosten van het retour zenden betalen(, mits aangegeven door de verkoper).

Jetsertje
Berichten: 484
Lid geworden op: 04 okt 2016 20:59

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door Jetsertje » 19 nov 2016 11:59

alfatrion schreef:
Jetsertje schreef:Dat moet natuurlijk niet als het product op afstand is gekocht en nog binnen het herroepingsrecht valt.
Dat is een flinke ALS. Maar zelfs ALS dat zou kunnen, waarom zou je dat doen? Je moet dan zelf de kosten van het retour zenden betalen(, mits aangegeven door de verkoper).
Zo'n flinke ALS is het niet. Feit dat het toestel is bezorgd, kan al een indicatie zijn dat het product online is gekocht. Al hoeft bezorging niet automatisch te betekenen dat het product ook online gekocht is.

En waarom zou je het niet doen als de verkoper het product niet wilt omruilen maar wilt repareren? Doe je het niet, moet je wachten totdat het product wordt gerepareerd in de hoop dat de reparatie succesvol is. Dit terwijl de verkoper nooit een product heeft geleverd dat kon worden gebruikt.

Gaat de verkoper niet over op vervang, zou ik er geen vertrouwen in hebben dat de verkoper in de jaren na aankoop wel een goede service levert. Dan maar overgaan tot ontbinding van de koopovereenkomst en de retourneerkosten voor lief nemen. Die kosten zijn mij de mogelijke ergernissen die kunnen volgen wel waard.
Laatst gewijzigd door Radar op 19 nov 2016 18:52, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Aangepaste, dus niet meer letterlijke quote verwijderd

olaf79
Berichten: 8250
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door olaf79 » 19 nov 2016 12:04

Jetsertje schreef:
breien schreef:Dit valt onder garantie en de monteur heeft beloofd om vandaag langs te komen. U moet de leverancier wel de kans geven om de wasmachine te repareren.
Dat moet natuurlijk niet als het product op afstand is gekocht en nog binnen het herroepingsrecht valt. Dan kan de koopovereenkomst gewoon ontbonden worden en het artikel geretourneerd.

Maar het is natuurlijk wel verstandig om eerst na te gaan of er spraken is van een defect of gewoon een matige installatie waardoor water lekt.
Is natuurlijk service van de onderste plank. Waarom zet de monteur zo'n programma aan? Juist om te kijken of alles werkt zoals het hoort. Hij had dus nooit mogen vertrekken.

BL2
Berichten: 2725
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door BL2 » 19 nov 2016 12:10

thecure schreef:Denk dat dit weer eens een 'one post wonder' is.
Dat denk ik ook, al meer dan een week heeft TS geen belangstelling meer in eigen onderwerp, denk dat het allemaal wel opgelost is. Waar maken we ons nog druk over.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door witte angora » 19 nov 2016 12:25

Ik vermoed zo dat er gewoon een slangetje niet goed vast zat. Even aandraaien en klaar. Dus voor de topicstarter niet interessant meer. Om daarvoor nu een hele wasmachine retour te zenden... :lol:

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door witte angora » 19 nov 2016 12:29

olaf79 schreef:Waarom zet de monteur zo'n programma aan? Juist om te kijken of alles werkt zoals het hoort. Hij had dus nooit mogen vertrekken.
Dus jij denkt dat een bezorger/monteur anderhalf uur naar een draaiende wasmachine gaat kijken? :lol: :lol:

Zal vast wel een spannend programma zijn dan. :wink:

alfatrion
Berichten: 15259
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 nov 2016 13:05

Jetsertje schreef:Even voor je aangepast.
Andere woorden in de mond leggen is not done. De hoofdregel is dat de consumentkoper recht heeft op zowel herstel als vervanging en hieruit dus mag kiezen.
Jetsertje schreef:En waarom zou je het niet doen als de verkoper het product niet wilt omruilen maar wilt repareren?
Omdat het de koper dan geld kost terwijl de verkoper tekortgeschoten is. Als geen van de twee uitzonderingsregels op gaan dan kun je ontbinden op grond van non-conformiteit. Immers, de verkoper wil zijn verplichting om het product te vervangen dan niet uitvoeren. De verzendkosten zijn dan altijd voor de verkoper. Dat is anders bij een beroep op het herroepingsrecht.

Jetsertje
Berichten: 484
Lid geworden op: 04 okt 2016 20:59

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door Jetsertje » 19 nov 2016 15:22

alfatrion schreef:
Jetsertje schreef:Even voor je aangepast.
De hoofdregel is dat de consumentkoper recht heeft op zowel herstel als vervanging en hieruit dus mag kiezen.
Dat is dus niet waar. De verkoper dient een conform product te leveren en kan zelf bepalen of dit door herstel of vervang gebeurt. De keus van de consument is dus niet bepalend. Iets dat zou stellen van wel, is dan ook nergens terug te vinden.
Jetsertje schreef:En waarom zou je het niet doen als de verkoper het product niet wilt omruilen maar wilt repareren?
Omdat het de koper dan geld kost terwijl de verkoper tekortgeschoten is. Als geen van de twee uitzonderingsregels op gaan dan kun je ontbinden op grond van non-conformiteit.
Daar is geen spraken van. De verkoper gaat over op reparatie, niet op vervang. Van een product dat nieuw is en wat ik nog nooit heb kunnen gebruiken, zou ik absoluut geen reparatie willen, enkel vervang. Nogmaals: de retourneerkosten neem ik dan voor lief.

Al is het nog maar de vraag of die retourneerkosten voor de consument komen. Immers is nooit een conform product geleverd en heeft de verkoper dan ook niet voldaan aan de overeenkomst. Het is maar net hoe je het Quelle-arrest interpreteert, die hier ook zou kunnen gelden.

berndv
Berichten: 6787
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door berndv » 19 nov 2016 16:41

Jetsertje schreef:
alfatrion schreef:
Jetsertje schreef:Even voor je aangepast.
De hoofdregel is dat de consumentkoper recht heeft op zowel herstel als vervanging en hieruit dus mag kiezen.
Dat is dus niet waar. De verkoper dient een conform product te leveren en kan zelf bepalen of dit door herstel of vervang gebeurt. De keus van de consument is dus niet bepalend. Iets dat zou stellen van wel, is dan ook nergens terug te vinden.
niet?
http://www.wetboek-online.nl/wet/Burger ... 07/21.html
1Beantwoordt het afgeleverde niet aan de overeenkomst, dan kan de koper eisen:
aaflevering van het ontbrekende;
bherstel van de afgeleverde zaak, mits de verkoper hieraan redelijkerwijs kan voldoen;
cvervanging van de afgeleverde zaak, tenzij de afwijking van het overeengekomene te gering is om dit te rechtvaardigen, dan wel de zaak na het tijdstip dat de koper redelijkerwijze met ongedaanmaking rekening moet houden, teniet of achteruit is gegaan doordat hij niet als een zorgvuldig schuldenaar voor het behoud ervan heeft gezorgd.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door witte angora » 19 nov 2016 17:04

Het ding voldeed wel aan de overeenkomst, maar er was een slangetje niet goed genoeg aangedraaid.

Ook leuk: de koper kan vervanging van de afgeleverde zaak eisen... tenzij de afwijking van het overeengekomene te gering is om dit te rechtvaardigen. Een los slangetje is geen afwijking, zo ja, dan is het te gering om vervanging te eisen. Even aandraaien en klaar.

alfatrion
Berichten: 15259
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 nov 2016 19:21

Jetsertje schreef:
alfatrion schreef:De hoofdregel is dat de consumentkoper recht heeft op zowel herstel als vervanging en hieruit dus mag kiezen.
Dat is dus niet waar. De verkoper dient een conform product te leveren en kan zelf bepalen of dit door herstel of vervang gebeurt.
En waar staat dat?
Jetsertje schreef:De keus van de consument is dus niet bepalend. Iets dat zou stellen van wel, is dan ook nergens terug te vinden.
Art. 7:21 lid 4 BW; TK, 27809, nr 3, p. 6; Vgl. art. 7:22 BW en Hof Amsterdam, 1 april 2007, 1818/05, r.o. 4.3.
Jetsertje schreef:Immers is nooit een conform product geleverd en heeft de verkoper dan ook niet voldaan aan de overeenkomst. Het is maar net hoe je het Quelle-arrest interpreteert, die hier ook zou kunnen gelden.
Het Quelle arrest is van toepassing als je vervanging eist in het kader van een beroep op conformiteit.
witte angora schreef:Het ding voldeed wel aan de overeenkomst, maar er was een slangetje niet goed genoeg aangedraaid.
Dat weten we niet.
witte angora schreef:Ook leuk: de koper kan vervanging van de afgeleverde zaak eisen... tenzij de afwijking van het overeengekomene te gering is om dit te rechtvaardigen. Een los slangetje is geen afwijking, zo ja, dan is het te gering om vervanging te eisen. Even aandraaien en klaar.
Het woord tenzij maakt dat de hoofdregel is dat je recht hebt op vervanging. En de uitzondering staan achter de tenzij. Bij een koop die geen consumentenkoop is heeft de koper dus in beginsel recht op vervanging. Maar je ziet lid 4 over het hoofd. Artikel 7:21 lid 1 BW moet daarom voor deze casus zo gelezen worden:
art. 7:21 lid 1 BW schreef:Beantwoordt het afgeleverde niet aan de overeenkomst, dan kan de koper eisen:
a. aflevering van het ontbrekende;
b. herstel van de afgeleverde zaak, (...);
c. vervanging van de afgeleverde zaak, (...).
art. 7:21 lid 4 BW schreef:Bij een consumentenkoop komt de koper in afwijking van lid 1 slechts dan geen herstel of vervanging van de afgeleverde zaak toe indien herstel of vervanging onmogelijk is of van de verkoper niet gevergd kan worden.
De term slechts dan maakt dat de hoofdregel is dat de koper recht heeft op zowel herstel en vervanging en daaruit dus mag kiezen. De uitzonderingen zijn 1) als een van de twee onmogelijk is of 2) als dit niet van verkoper verlangt kan worden.

Een los slangetje is overigens wel een afwijking met wat je mocht verwachten. En bij een relatief duur product zal dat inderdaad er toe leiden dat tweede uitzonderingen opgaat. Alleen weet je niet of daar sprake van is. Er kan ook meer aan het product mankeren.

crazyme
Berichten: 7335
Lid geworden op: 10 jun 2005 23:34

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door crazyme » 19 nov 2016 20:07

We zijn inmiddels anderhalve week verder. De monteur zou de volgende dag al komen.
Aangezien we niets meer horen van ts zal het wel een storm in een glas water zijn geweest.

alfatrion
Berichten: 15259
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 nov 2016 20:10

Die kans zit er in. Ik vond het standpunt van TS dat hij of zij geen vertrouwen had prematuur.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door witte angora » 19 nov 2016 20:11

Precies, en ondertussen woedt weer exact dezelfde discussie die in al dit soort topics los barst.

Mucha

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door Mucha » 19 nov 2016 20:12

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door witte angora » 19 nov 2016 20:16

Paniek om niets dus.

alfatrion
Berichten: 15259
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 nov 2016 21:22

Ik zie geen paniek, maar iemand die zich enkel op voorhand informeert naar diens rechten. Daar kan ik niets verkeert aan zien. Dikwijls willen mensen nog wel eens pas om informatie vragen als het eigenlijk al te laat is. Beter vroeg dan te laat.

olaf79
Berichten: 8250
Lid geworden op: 17 okt 2011 23:53

Re: Na een dag geen vertrouwen meer in wasmachine

Ongelezen bericht door olaf79 » 20 nov 2016 14:11

witte angora schreef:
olaf79 schreef:Waarom zet de monteur zo'n programma aan? Juist om te kijken of alles werkt zoals het hoort. Hij had dus nooit mogen vertrekken.
Dus jij denkt dat een bezorger/monteur anderhalf uur naar een draaiende wasmachine gaat kijken? :lol: :lol:

Zal vast wel een spannend programma zijn dan. :wink:
Nee en daarom hebben de meeste wasmachines ook een af fabriek programma dat je voor dit soort doeleinde kunt gebruiken. Duurt meestal klein kwartiertje.

Gesloten