[ archief ] Feedback op het Forum - deel 1

[HansieZant]

Over op de man spelen gesproken. ( niet aan adres BL2, maar daarvoor) . Volgens mij niet het soort feedback wat de redactie bedoelt voor in dit topic.

Komt er nog 1 van: ik heb ook wel eens wasrschuwing gehad. Naar mijn mening volslagen onterecht, wanneer ik ergens onterecht van beschuldigd wordt mag ik mij in de vrije wereld verdedigen daartegen. Niet op dit forum. Bezwaren wordt niet eens naar gekeken. Staat ver van het rechtsprincipe wat in nl gehanteerd wordt, en van de wetten waar ook dit forum en moderatie onder valt. Wel een punt om iets aan te doen. Ongelijk kunnen erkennen is blikkbaar toch erg lastig. Ook dat is iets om de moderatoren in te onderwijzen, bestaan ook cursussen voor geloof ik.

Als jij het idee hebt dat het het moderatieteam van Radar de wet op de Vrijheid van Meningsuiting heeft overtreden, dan moet je naar de rechter stappen. Dat is in een notendop toch de richting waar elk topic op dit forum naar toe gaat?

[vroem]

Ik MOET niets...maar het is wel een overweging.

[Lowieze]

"Ongelijk kunnen erkennen is blikkbaar toch erg lastig."

Ik schrijf nog niet zolang mee op dit forum, maar heb toch wel veel reacties in de afgelopen tijd gezien waar de honden geen brood van lusten. Er wordt dan een waarschuwing gegeven, maar ik heb geen enkele forummer gezien die zei: ja, inderdaad, ik ben te ver gegaan, dat had ik anders moeten zeggen.

Dus ook aan de kant van de forummers valt nog wel één en ander te leren.

[vroem]

"Ongelijk kunnen erkennen is blikkbaar toch erg lastig."

Ik schrijf nog niet zolang mee op dit forum, maar heb toch wel veel reacties in de afgelopen tijd gezien waar de honden geen brood van lusten. Er wordt dan een waarschuwing gegeven, maar ik heb geen enkele forummer gezien die zei: ja, inderdaad, ik ben te ver gegaan, dat had ik anders moeten zeggen.

Dus ook aan de kant van de forummers valt nog wel één en ander te leren.

dat klopt. Schijnt erg lastig te zijn terwijl het zo makkelijk is.

[vroem]

De raad voor de journalistiek is in ieder geval geen optie want daar werkt Radar en haar hoofdredacteur uit principe niet aan mee staat op de site van deze raad

Dat alleen al zegt ook al iets lijkt mij.

[HansieZant]

Hansie , ik lees 5 berichten van u , alleen maar blablabla . Een echte m/v maakt even bekend wat zijn vorige naam was . dan weten wij waar het over gaat.

Het gaat er om dat dit forum al lange tijd compleet verzuurd is geraakt door een aantal mensen die menen dat elk consumentenprobleem met een gang naar de rechter opgelost kan worden. Elk topic ontaardt al jarenlang in dezelfde discussie. Elke andere kleur tussen zwart en wit in wordt hier richting de uitgang gedirigeerd en menig topicstarter zie je na een openingspost niet meer terug keren. Dit forum is al een tijdje vooral een plek voor enkele figuren om een wedstrijdje ver-pissen te doen. En de mensen die daar niet aan mee willen doen verlaten het forum met stille trom. Maar nu 1 van die figuren terecht een ban heeft gekregen, is dit forum ineens te klein. 'Dictatoriaal' klinkt het nu, en 'de wet op de Vrijheid van Meningsuiting wordt met voeten getreden' klinkt het! Sneu om te zien hoe weinig zelfkennis deze mensen hebben. Ik kan me in ieder geval best voorstellen dat ze bij het Radar-forum hier klaar mee zijn en weer gewoon een forum willen waar consumenten elkaar daadwerkelijk helpen, in plaats van dat hysterische geschreeuw elke dag weer over het naar de rechter stappen. Daar gaat het om.

[vroem]

https://tweakers.net/nieuws/72728/tros- ... reren.html Is interessant in dit item, gezien de uitspraak mbt het censureren. Kan je denk ik 1 op 1 loslaten op wat hier gebeurt is. Alleen was geen extern bedrijf de klos maar moderatie zelf. Onder de streep juridisch gezien geen verschil denk ik. Glad ijs dus.

[Erthanax]

Nou nou, HZ, iets minder mag ook wel. Als het zelfs in een metatopic als dit zo gaat, dan houd ik mijn hart vast.
Het is ontegenzeggelijk waar dat sommige topics uitlopen (of uitliepen, recentelijk heb ik het niet meer gezien) op juridische scherpslijperij. Daar heb ik ook wel eens opmerkingen over gemaakt. Inmiddels zijn er ook suggesties gedaan om dat op te lossen, zoals het splitsen van een topic.
Overigens zijn er genoeg vragenstellers die willen weten wat "hun rechten" zijn. Dan vind ik het niet zo gek dat dat dan wordt uitgelegd.
In de praktijk zal een TS daar niet veel aan hebben. Een TS kan alle brieven en ingebrekestellingen versturen, maar slechts zelden de stap naar de rechter zetten, zeker als het om een luttel bedrag gaat. Maar als een TS "zijn rechten" wil weten, dan krijgt hij/zij die uitgebreid te lezen. De forumjuristen (ik bedoel dat heel neutraal) zijn het niet altijd met elkaar eens -- net als de juristen in een echte rechtzaak.
Met goede moderatie en enige zelfbeheersing van forumleden, kan dit een nuttig forum zijn.

[Lowieze]

Nou nou, HZ, iets minder mag ook wel. Als het zelfs in een metatopic als dit zo gaat, dan houd ik mijn hart vast.
Het is ontegenzeggelijk waar dat sommige topics uitlopen (of uitliepen, recentelijk heb ik het niet meer gezien) op juridische scherpslijperij. Daar heb ik ook wel eens opmerkingen over gemaakt. Inmiddels zijn er ook suggesties gedaan om dat op te lossen, zoals het splitsen van een topic.
Overigens zijn er genoeg vragenstellers die willen weten wat "hun rechten" zijn. Dan vind ik het niet zo gek dat dat dan wordt uitgelegd.
In de praktijk zal een TS daar niet veel aan hebben. Een TS kan alle brieven en ingebrekestellingen versturen, maar slechts zelden de stap naar de rechter zetten, zeker als het om een luttel bedrag gaat. Maar als een TS "zijn rechten" wil weten, dan krijgt hij/zij die uitgebreid te lezen. De forumjuristen (ik bedoel dat heel neutraal) zijn het niet altijd met elkaar eens -- net als de juristen in een echte rechtzaak.
Met goede moderatie en enige zelfbeheersing van forumleden, kan dit een nuttig forum zijn.

Voor het grootste gedeelte ben ik het met u eens, alleen die juridische scherpslijperij zie ik toch meer als haantjesgedrag. Het gaat dan allang niet meer over uitleg aan een TS maar meer over 'ik heb gelijk'.
Luisteren naar elkaar is er dan niet meer bij.
Afgelopen week heb ik nog een topic gezien (is nu verwijderd) waar flink geschreeuwd en gescholden werd. En altijd zijn dat mannen die tegen elkaar tekeer gaan.

[HansieZant]

Voor het grootste gedeelte ben ik het met u eens, alleen die juridische scherpslijperij zie ik toch meer als haantjesgedrag. Het gaat dan allang niet meer over uitleg aan een TS maar meer over 'ik heb gelijk'.
Luisteren naar elkaar is er dan niet meer bij.
Afgelopen week heb ik nog een topic gezien (is nu verwijderd) waar flink geschreeuwd en gescholden werd. En altijd zijn dat mannen die tegen elkaar tekeer gaan.

Dit dus.

[vroem]

Er is ook niemand die stelt dat dat akkoord is en geen halt moet worden toegeroepen. Probleem is dat moderatie daar zelden ingrijpt, en als ook best wel vaak de verkeerde waarschuwt. En nogal bot mbt verwijderen postings waardoor logica in topic aangetast wordt of gelijk wel belangrijke info verloren gaat. Moderatie is gewoon amateuristisch en willekeurig. Met een wel duidelijke lijn komen excessen ook minder voor. Geleerd van ander forum waar dit soort problemen ook speelde.
Edit wegens toch wel veel tiepfauten.. tijd voor een borrel!

[vroem]

Moet ik mij aangesproken voelen? Dan houd ik namelijk mijn mond. (Toetsenbord eigenlijk)

[alfatrion]

Wat op valt is dat onze gitarist een heel eenzijdig beeld schetst.

Tussen Moneyman, jvandw, student90 Henk Toeter en ik is absoluut geen sprake van haantjes gedrag. We zijn het meestal snel met elkaar eens. Wanneer dit bij uitzondering niet het geval is, dan gaat het om een uitwisseling van zinvolle argumenten. Nu we het meestal met elkaar eens zijn en er voor een uitgebreide discussie twee partijen nodig zijn moet er wel een ander kamp zijn. In dit kamp vinden we onze gitarist. Het valt op dat de hand niet in eigen boezem wordt gestoken, maar (alleen) naar de ander wordt gewezen.

Misschien dat het bestuur ook eens zou kunnen kijken hoe mensen ook na een ban buiten de deur kunnen worden gehouden. Ik ben er niet op tegen als mensen na verloop van tijd weer terugkomen, maar hun bijdragen moeten dan niet aanvallend zijn, maar positief en constructief.

[Nijogeth]

En altijd zijn dat mannen die tegen elkaar tekeer gaan.

Pure discriminatie Hansie, dan heb je nog nooit Dames horen schelden of zien knokken . Kunnen de mannen nog van leren .

dames voetballen ook beter dan mannen

Zou je dat willen onderbouwen?

[vroem]

Moet dat nog na de afgelopen periode met belangrijke kampioenschappen? Laat ik het nuanceren: nederlandse vrouwenteam voetbalt beter dan het nederlandse mannenteam. Binnen de context van de ksmpioenschappen.
Raak ik een gevoelige snaar? Toen het damesteam succes na succes had viel mij op hoe zuur vanuit de nodige vortbal”kenners” gereageerd werd daarop. Maar dit is een beetje off topic. Mijn schuld , sorry daarvoor! ( @ moderatie: kijk zo doe je dat)

[Lowieze]

[deel bericht verwijderd door Moderator, reden: op de man spelen]
Je zet niet de oude nickname van een forummer hier en er mag ook niet naar gehint worden. Als dat nog niet in de reglementen staat, zou dat er nu in gezet moeten worden.
Dat is zulk kinderachtig gedrag, daar zou op z'n minst een waarschuwing voor moeten volgen.

[vroem]

Tja. En wat vind je dan van terugkeer met een ban onder nieuwe nickname, en gewoon doorgaan met waarvoor je die ban gehad hebt?

[Nijogeth]

Moet dat nog na de afgelopen periode met belangrijke kampioenschappen? Laat ik het nuanceren: nederlandse vrouwenteam voetbalt beter dan het nederlandse mannenteam. Binnen de context van de ksmpioenschappen.
Raak ik een gevoelige snaar? Toen het damesteam succes na succes had viel mij op hoe zuur vanuit de nodige vortbal”kenners” gereageerd werd daarop. Maar dit is een beetje off topic. Mijn schuld , sorry daarvoor! ( @ moderatie: kijk zo doe je dat)

Je raakt geen gevoelige snaar, ik ken namelijk wat professionele vrouwenvoetballers. Eentje heb ik zelf training gegeven bij de plaatselijke amateurclub (en die presteerde echt heel goed tussen de mannen op een vrij hoog niveau) en de ander heb ik in mijn jongere jaren als tegenstander gehad (en dat was geen heel denderend niveau). Eentje is jeugdinternational en de ander is 2 jaar geleden gestopt als international.

Daarom dat ik om onderbouwing vroeg. De stelling klopt namelijk de ene kant op wel (als in dat de dames beter presteren op hun respectievelijke niveau), de andere kant op echter niet (want er zijn nog steeds honderdduizend mannen beter dan de beste vrouwenvoetbalster). Overigens spelen ze zeker geen beter voetbal dan de collega's bij het mannenoranje, maar wel met meer beleving.

[Lowieze]

Tja. En wat vind je dan van terugkeer met een ban onder nieuwe nickname, en gewoon doorgaan met waarvoor je die ban gehad hebt?

Dat is iets wat niet mogelijk zou moeten zijn en gebeurt het toch, dan moet de redactie gelijk ingrijpen.

[Erthanax]

Snuffel roert een interessant punt aan. Zelf heb ik ook in en om het huis technische dingen opgelost aan de hand van tips van min of meer gespecialiseerde forums. Dat geeft inderdaad veel voldoening en ik was dankbaar voor de soms zeer uitgebreide hulp die ik kreeg.
Het is mijn indruk dat heel veel vragen op dit forum niet (meer?) zijn bedoeld om tips te krijgen om zelf een praktisch probleem op te lossen. Er is een veelheid aan categorieën, maar in de vragen gaat het vaak om geschillen: Mag dat, wat zijn mijn rechten, zijn er meer slachtoffers?
Natuurlijk niet uitsluitend (bv de krassen in de autobumper, hoe zou het daarmee zijn?) en vragen over belasting en sociale zekerheid.
Mogelijk hangt dat samen met het karakter van het tv-programma. De radio-editie is wat praktischer, geloof ik, maar heeft kleiner bereik.