Feedback op het Forum - deel 3

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
Kees2850
Berichten: 680
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Kees2850 » 24 okt 2019 23:18

@moneyman punt 3 dat je toestemming had van de vrouw heb je niet eerder verteld / geschreven. Als je dat wel had gezegd / geschreven was mijn vraag overbodig geweest.

witte angora
Berichten: 20043
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door witte angora » 25 okt 2019 12:28

Volgens mij heeft dit niet zoveel met 'feedback' te maken. Ik stel voor, om binnen dit topic weer on-topic te gaan, dat er naast het feedbacktopic en het huiskamertopic een 'vechttopic' wordt geopend voor dit soort discussies.

RamsesII
Berichten: 66
Lid geworden op: 29 aug 2019 14:19

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door RamsesII » 25 okt 2019 12:38

witte angora schreef:
25 okt 2019 12:28
Volgens mij heeft dit niet zoveel met 'feedback' te maken. Ik stel voor, om binnen dit topic weer on-topic te gaan, dat er naast het feedbacktopic en het huiskamertopic een 'vechttopic' wordt geopend voor dit soort discussies.
Ik stem voor.

Radar
Site Admin
Berichten: 4413
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Radar » 25 okt 2019 13:30

Beste Kees2850 (en anderen),

Voor zo ver wij weten zit het als volgt:
Kees2850 schreef:
24 okt 2019 22:52
@RADAR In het onderwerp over sponsoring van diëtisten door de suikerunie heb ik een vraag gesteld over auteursrecht / copyright. @moneyman kopieerde een ingezonden brief binnen LinkedIn in zijn geheel in dit forum. Maar dat mag toch niet?
Aangezien er sprake is van toestemming mag het artikel als geheel geplaatst worden.
Kees2850 schreef:
24 okt 2019 22:52
En aIs jullie dit toelaten is het dan ook zo dat iedereen zonder toestemming bijdragen op dit forum ook op andere fora of in blogs mag kopiëren en plaatsen?
Nee, volledige bijdragen mag men niet overnemen zonder toestemming, en delen van bijdragen mag men niet overnemen zonder bronvermelding.

Disclaimer: wij leggen dit voor de zekerheid ook nog even voor aan onze eigen juridische afdeling. Mocht het anders zitten, dan laten we het weten.

Radar ^KL

Kees2850
Berichten: 680
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Kees2850 » 25 okt 2019 13:42

@RADAR Bedankt voor jullie antwoord. Maar hoe wisten jullie dat er toestemming was gegeven aan @moneyman? Dat stond nergens vermeld toen ik de vraag stelde.

Voor alle duidelijkheid: ik stelde de vraag omdat het mij verbaasde dat een volledige bijdrage in een ander medium werd geplaatst. Niet om @Moneyman "te pakken" of in diskrediet te brengen.

tttlocke
Berichten: 2421
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door tttlocke » 25 okt 2019 13:49

Kees2850 schreef:
25 okt 2019 13:42
@RADAR Bedankt voor jullie antwoord. Maar hoe wisten jullie dat er toestemming was gegeven aan @moneyman? Dat stond nergens vermeld toen ik de vraag stelde.
Ik denk niet dat de moderatie dat wist. Net zo min als jij en ik dat wisten. Dat is ook niet van belang. Het was immers in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Moneyman zelf. Nu weten we inmiddels dat die toestemming er was.
Het is niet realistisch om van de moderatie te verwachten dat iedere bijdrage of quote in elk topic a priori beoordeeld wordt op mogelijke schending van auteursrecht.

alfatrion
Berichten: 15799
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door alfatrion » 25 okt 2019 13:54

Radar schreef:
25 okt 2019 13:30
Disclaimer: wij leggen dit voor de zekerheid ook nog even voor aan onze eigen juridische afdeling. Mocht het anders zitten, dan laten we het weten.
Arnoud Engelfriet geeft hier informatie:
https://www.iusmentis.com/auteursrecht/citeren/

En dit is het wetsartikel:
Artikel 15a Aw schreef: 1. Als inbreuk op het auteursrecht op een werk van letterkunde, wetenschap of kunst wordt niet beschouwd het citeren uit een werk in een aankondiging, beoordeling, polemiek of wetenschappelijke verhandeling of voor een uiting met een vergelijkbaar doel mits:
1°. het werk waaruit geciteerd wordt rechtmatig openbaar gemaakt is;
2°. het citeren in overeenstemming is met hetgeen naar de regels van het maatschappelijk verkeer redelijkerwijs geoorloofd is en aantal en omvang der geciteerde gedeelten door het te bereiken doel zijn gerechtvaardigd;
3°. artikel 25 in acht wordt genomen; en
4°. voor zover redelijkerwijs mogelijk, de bron, waaronder de naam van de maker, op duidelijke wijze wordt vermeld.

2. Onder citeren wordt in dit artikel mede begrepen het citeren in de vorm van persoverzichten uit in een dag-, nieuws- of weekblad of tijdschrift verschenen artikelen.

3. Dit artikel is mede van toepassing op het citeren in een andere taal dan de oorspronkelijke.

ZeerPrivé
Berichten: 1247
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 25 okt 2019 14:07

tttlocke schreef:
25 okt 2019 13:49
Kees2850 schreef:
25 okt 2019 13:42
@RADAR Bedankt voor jullie antwoord. Maar hoe wisten jullie dat er toestemming was gegeven aan @moneyman? Dat stond nergens vermeld toen ik de vraag stelde.
Ik denk niet dat de moderatie dat wist. Net zo min als jij en ik dat wisten. Dat is ook niet van belang. Het was immers in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Moneyman zelf. Nu weten we inmiddels dat die toestemming er was.
Het is niet realistisch om van de moderatie te verwachten dat iedere bijdrage of quote in elk topic a priori beoordeeld wordt op mogelijke schending van auteursrecht.

Het is wel realistisch om verkregen toestemming van de auteur te melden op het moment van plaatsing, niet uren later.

tttlocke
Berichten: 2421
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door tttlocke » 25 okt 2019 14:09

ZeerPrivé schreef:
25 okt 2019 14:07
Het is wel realistisch om verkregen toestemming van de auteur te melden op het moment van plaatsing, niet uren later.
Dat mag dan realistisch zijn, maar het is niet verplicht noch noodzakelijk.
Laatst gewijzigd door tttlocke op 25 okt 2019 14:10, 1 keer totaal gewijzigd.

Radar
Site Admin
Berichten: 4413
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Radar » 25 okt 2019 14:10

Kees2850 schreef:
25 okt 2019 13:42
@RADAR Bedankt voor jullie antwoord. Maar hoe wisten jullie dat er toestemming was gegeven aan @moneyman? Dat stond nergens vermeld toen ik de vraag stelde.
Full disclosure: nee dat wisten wij niet. Wij dachten op dat moment dat bronvermelding en link voldoende waren, maar dat is dus mogelijk niet het geval (zie onze post hierboven).
tttlocke schreef:
25 okt 2019 13:49
Kees2850 schreef:
25 okt 2019 13:42
@RADAR Bedankt voor jullie antwoord. Maar hoe wisten jullie dat er toestemming was gegeven aan @moneyman? Dat stond nergens vermeld toen ik de vraag stelde.
Ik denk niet dat de moderatie dat wist. Net zo min als jij en ik dat wisten. Dat is ook niet van belang. Het was immers in eerste instantie de verantwoordelijkheid van Moneyman zelf. Nu weten we inmiddels dat die toestemming er was.
Het is niet realistisch om van de moderatie te verwachten dat iedere bijdrage of quote in elk topic a priori beoordeeld wordt op mogelijke schending van auteursrecht.
Het is in zoverre van belang dat Kees2850 het bericht gemeld had en wij het met de kennis van toen onveranderd hebben laten staan. Mede daarom vinden wij het prima dat hij het hier nogmaals heeft aangekaart; zo leren we allemaal weer wat bij - inclusief de Moderatie dus :) Met het eerder genoemde voorbehoud dus dat wij ook nog even ruggespraak voeren met onze eigen JZ-afdeling.

Radar ^KL

ZeerPrivé
Berichten: 1247
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 25 okt 2019 14:12

tttlocke schreef:
25 okt 2019 14:09
ZeerPrivé schreef:
25 okt 2019 14:07
Het is wel realistisch om verkregen toestemming van de auteur te melden op het moment van plaatsing, niet uren later.
Dat mag dan realistisch zijn, maar het is niet verplicht noch noodzakelijk.

Dat laatste schrijf ik ook niet. Duidelijkheid voorkomt gedoe als nu is ontstaan.

Radar
Site Admin
Berichten: 4413
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Radar » 25 okt 2019 14:13

RamsesII schreef:
25 okt 2019 12:38
witte angora schreef:
25 okt 2019 12:28
Volgens mij heeft dit niet zoveel met 'feedback' te maken. Ik stel voor, om binnen dit topic weer on-topic te gaan, dat er naast het feedbacktopic en het huiskamertopic een 'vechttopic' wordt geopend voor dit soort discussies.
Ik stem voor.
We hebben inmiddels het een en ander aan geruzie / verhitte discussie* verwijderd. Hopelijk is e.e.a. nu nu duidelijker voor iedereen.

Radar ^KL

*: doorhalen wat niet van toepassing is

Kees2850
Berichten: 680
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Kees2850 » 25 okt 2019 14:14

@RADAR Bedankt voor jullie uitleg. Maakt een en ander wel helderder. 👍

ZeerPrivé
Berichten: 1247
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 25 okt 2019 14:15

*: doorhalen wat niet van toepassing is
:lol: :lol:

alfatrion
Berichten: 15799
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door alfatrion » 25 okt 2019 14:16

Radar schreef:
25 okt 2019 14:10
Het is in zoverre van belang dat Kees2850 het bericht gemeld had en wij het met de kennis van toen onveranderd hebben laten staan. Mede daarom vinden wij het prima dat hij het hier nogmaals heeft aangekaart; zo leren we allemaal weer wat bij - inclusief de Moderatie dus :) Met het eerder genoemde voorbehoud dus dat wij ook nog even ruggespraak voeren met onze eigen JZ-afdeling.

Radar ^KL
Dit is iets dat pas beoordeeld hoeft te worden op het moment dat de auteur zich meld. Ik zou met de controle vooraf terughoudend zijn, omdat dit een verplichting in het leven zou kunnen roepen om alles vooraf te controleren.

tttlocke
Berichten: 2421
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door tttlocke » 25 okt 2019 14:19

ZeerPrivé schreef:
25 okt 2019 14:12
tttlocke schreef:
25 okt 2019 14:09
ZeerPrivé schreef:
25 okt 2019 14:07
Het is wel realistisch om verkregen toestemming van de auteur te melden op het moment van plaatsing, niet uren later.
Dat mag dan realistisch zijn, maar het is niet verplicht noch noodzakelijk.
Dat laatste schrijf ik ook niet. Duidelijkheid voorkomt gedoe als nu is ontstaan.
Misschien zie ik het verkeerd, maar volgens mij heeft dat 'gedoe' een andere oorzaak.
Er was geen enkele reden aan te nemen dat die toestemming er niet was.
Als iemand daaraan twijfelde had ernaar gevraagd kunnen worden.
Wat mij betreft is de les van het gedoe (nuttig voor eenieder): probeer jezelf bewust te worden van eventuele (impliciete) aannames die je doet en doe geen stellige uitspraken zonder eerst je aannames te verifiëren.

Kees2850
Berichten: 680
Lid geworden op: 19 dec 2018 05:41

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Kees2850 » 25 okt 2019 14:30

@Alfatrion volgens mij moet je bij toestemming dit ook expliciet vermelden bij het artikel. Maar weet dat niet zeker.
In deze situatie gaat het om de voorwaarden van LinkedIn en de toestemming van de vrouw in kwestie.
Daarom stelde ik ook de vraag omdat @RADAR dit voor hun eigen forum niet toestaan.

alfatrion
Berichten: 15799
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door alfatrion » 25 okt 2019 15:05

Kees2850 schreef:
25 okt 2019 14:30
@Alfatrion volgens mij moet je bij toestemming dit ook expliciet vermelden bij het artikel. Maar weet dat niet zeker.
In deze situatie gaat het om de voorwaarden van LinkedIn en de toestemming van de vrouw in kwestie.
Daarom stelde ik ook de vraag omdat @RADAR dit voor hun eigen forum niet toestaan.
Het is niet verplicht om te vermelden dat je toestemming hebt. Als er een geschil ontstaat dan is dat tussen de auteursrechthebbende en Moneyman. LinkedIn heeft daar niets mee te maken. Als ik een ander toestemming geeft om mijn teksten op LinkedIn te plaatsen, dan die persoon niets te maken met de voorwaarden van Radar.

tttlocke
Berichten: 2421
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door tttlocke » 25 okt 2019 15:06

Kees2850 schreef:
25 okt 2019 14:30
@Alfatrion volgens mij moet je bij toestemming dit ook expliciet vermelden bij het artikel. Maar weet dat niet zeker.
In deze situatie gaat het om de voorwaarden van LinkedIn en de toestemming van de vrouw in kwestie.
Daarom stelde ik ook de vraag omdat @RADAR dit voor hun eigen forum niet toestaan.
Een dergelijke bepaling is mij niet bekend. Het lijkt me sterk. Ik zie bij overgenomen artikelen doorgaans wel bronvermeldingen, maar kan me niet herinneren ooit een tekst te hebben gezien 'wij hebben toestemming van de auteur'. Een (verregaande) vorm van een ander toestemming geven jouw werk te gebruiken is jouw werk laten publiceren door bijvoorbeeld een uitgever. Daarvoor is natuurlijk toestemming noodzakelijk. Ik heb even een aantal boeken uit de kast getrokken, maar in geen van de boeken staat vermeld dat de auteur de uitgever toestemming heeft gegeven. Ik heb dat ook nog nooit gezien. Tot het tegendeel bewezen is, ga ik ervan uit dat zo'n verplichting niet bestaat.

Komkommertijd
Berichten: 2787
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Rodeschool

Re: Feedback op het Forum - deel 3

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 25 okt 2019 17:29

Dus hier beweren jullie dat ik een reactie van Radar forum niet maar doorplaatsen naar Kassa?

Als hier een goed antwoord staat is doorsturen toch prima.
Alleen moeten ze wel weten waar het vandaan komt, ik zie geen verschil in de inhoud.

Plaats reactie