Huiskamer

Lees de huisregels goed door voordat je berichten op het forum van Radar plaatst.
Moneyman
Berichten: 16689
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Moneyman »

tttlocke schreef:
02 jun 2020 13:36
Dat betekent dus niet dat bij profileren bij voorbaat aspecten als 'etniciteit', 'huidskleur', 'nationaliteit' etc. buiten beschouwing behoren te worden gelaten. Dat deze zogezegd taboe zijn. Deze aspecten kunnen dus best een rol spelen bij profilering, zoals bijv. autoriteiten dat zou kunnen hanteren. En dat kan dus zonder dat er sprake is van 'etnisch profileren' (zoals gedefinieerd door AM).
Klopt. Ook de Hoge Raad heeft zich al meermaals met dit onderwerp bezig gehouden, zoals in het bekende Hollende Kleurling-Arrest uit 1977 en later, in 1983 -met een andere uitkomst- in het Damrak-Arrest.

breien
Berichten: 3850
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door breien »

Heeft eindelijk een automobilist de oplossing tegen bumperkleven, is het weer niet goed.
Man rijdt met meterslange balk op dak op snelweg - https://nos.nl/l/2335909

Nijogeth
Berichten: 3929
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Even mijn mening omtrent die hele zaak met George Floyd. Ik vind het namelijk verschrikkelijk wat er gebeurd is daar. De filmpjes vertellen het hele verhaal en je ziet gewoon een agent die machtswaanzin heeft en wil laten zien dat hij de baas is. Of het racisme is, dat kan ik niet zeggen, daar wil ik ook niet over oordelen.

Dat er dan gedemonstreerd wordt tegen het politieoptreden, dat kan ik heel goed begrijpen. Ik vraag me wel af waarom zoiets altijd in een binnenstad moet zijn en andere mensen moet hinderen. Huur lekker ergens een weiland af bij een boer en ga daar staan roepen. Het gaat toch om de boodschap?

Wat ik me ook afvraag is, waarom moet er in Nederland een demonstratie voor zijn? Een stille tocht, daar kan ik nog bij in komen, maar hier in Nederland demonstreren tegen het politieoptreden in de VS, dat is toch nutteloos? Daar kan hier toch niemand iets aan doen?

En ja, demonstreren dat kan nog. Plunderingen en vernielingen slaan helemaal nergens op. Die mensen zouden in mijn ogen allemaal verschrikkelijk lang de gevangenis in mogen (ja, ook de personen die wel bij de groep horen, maar niets doen, want dan had je lekker naar huis moeten gaan) en alle schade en een ruime schadevergoeding moeten betalen. Slaat natuurlijk helemaal nergens op.

Nijogeth
Berichten: 3929
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Je kan het je trouwens niet indenken, maar die natuurbrand in de Peel is gewoon nog steeds aan het branden, nu ook weer de brandweer er naartoe, omdat het weer een stuk erger lijkt te worden. Gebeurt zo om de 2-3 dagen.

Komkommertijd
Berichten: 5707
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

De veen branden, dat is ondergronds niet zichtbaar probleem en tekort water, kurk droge gronden.....
Als je bij hoge water in de winter dit het land in pompte zou al veel oplossen, nu tekort en lastig blussen.

Maar dat plunderen? In de USA word er wel vaker misbruik van protesten gemaakt wegens dan tekort Politie en gratis spullen voor arme mensen, en ze pakken maar wat ze kunnen krijgen, daarom is een grote demonstratie voor elke winkelier geweer pakken en knal maar neer als ze komen.

moederslink
Berichten: 8108
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door moederslink »

Ook komen er demonstraties in Groningen, Rotterdam en den Haag.

Jablan
Berichten: 1607
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

Mensen hebben teveel tijd en vervelen zich. Ik vind het van alle kanten hypocriet, zowel de demonstraties buiten de VS als de verontwaardiging over niet-ingrijpen in Amsterdam. Twee keer alles extreem uitvergroot in media.

witte angora
Berichten: 22983
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Maar ja, de media bestaan bij de gratie van sensatie, of niet dan.

Lady1234
Berichten: 14050
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Het is natuurlijk nu een “lekker uitje” even demonstreren.

witte angora
Berichten: 22983
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

Inderdaad, het is een stuk fijner om massaal op de Dam te staan dan massaal in het Vondelpark of in Zandvoort rond te hangen. :wink:

scharrelschipper
Berichten: 265
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

witte angora schreef:
02 jun 2020 18:19
Inderdaad, het is een stuk fijner om massaal op de Dam te staan dan massaal in het Vondelpark of in Zandvoort rond te hangen. :wink:
In amerika komt het helemaal goed want trump gaat het leger inzetten.
Gaan we dat in ons land ook doen?
En dat ik geen hoofdletters gebruik in de eerste zin is niet per ongeluk.

witte angora
Berichten: 22983
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door witte angora »

scharrelschipper schreef:
02 jun 2020 18:56
witte angora schreef:
02 jun 2020 18:19
Inderdaad, het is een stuk fijner om massaal op de Dam te staan dan massaal in het Vondelpark of in Zandvoort rond te hangen. :wink:
In amerika komt het helemaal goed want trump gaat het leger inzetten.
Gaan we dat in ons land ook doen?
Mevrouw Halsema in ieder geval niet.

Komkommertijd
Berichten: 5707
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Ik ga vanavond ook demonstreren, nodig niemand uit en er is hier ook niemand om uit te nodigen, lekker rustig en ik heb
koeien als buren, die mogen wel mee doen en boe roepen!

Wedden dat mijn Solo protest geen enkele media aandacht zal opleveren.
Blijkbaar moet ik dan toch bepaalde regels overtreden kreeg ik de indruk.

Jablan
Berichten: 1607
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

Ik vind het zo goedkoop om alles bij Femke Halsema neer te leggen. Etnisch profileren is een leuke verpakking voor onbeschoft racisme en we zullen er nooit helemaal vanaf komen, omdat het iets mensen-eigens is. Vreemdelingen, minderheden worden overal met wantrouwen bekeken en binnen milliseconden in een vakje geplaatst.
Binnen de VS is het feitelijk nog steeds de tegenstelling tussen de van oorsprong Europese, protestantse (witte) bovenlaag en de nakomelingen van de (zwarte) slaven. Huidskleur is zichtbaar en daarom valt het sneller op.
In Zuidoost-Europa zijn het de Roma, die feitelijk buiten de maatschappij worden gehouden. Herkenbaar aan de huidskleur, Roma zijn eeuwen geleden vanuit Indië via de Zijderoute meegereisd en zo in Europa aangekomen.
In Rusland treft het alle bevolkingsgroepen met Aziatische trekken, die zijn per definitie 2e rangs burger, maar in de Baltische staten wordt het Russisch sprekende deel van de bevolking op achterstand gezet.
Enzovoort.

Komkommertijd
Berichten: 5707
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Femke heeft maar 1 foutje gemaakt; Geen plan B voor als het toch drukker zou worden!

De oplossing was simpel, als de Dam te vol en te Klein werd, gaan we naar Museum plein waar meer ruimte en we Covid 19 verantwoord door kunnen gaan....

scharrelschipper
Berichten: 265
Lid geworden op: 05 apr 2020 20:37

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door scharrelschipper »

Jablan schreef:
02 jun 2020 19:32
Ik vind het zo goedkoop om alles bij Femke Halsema neer te leggen. Etnisch profileren is een leuke verpakking voor onbeschoft racisme en we zullen er nooit helemaal vanaf komen, omdat het iets mensen-eigens is. Vreemdelingen, minderheden worden overal met wantrouwen bekeken en binnen milliseconden in een vakje geplaatst.
Binnen de VS is het feitelijk nog steeds de tegenstelling tussen de van oorsprong Europese, protestantse (witte) bovenlaag en de nakomelingen van de (zwarte) slaven. Huidskleur is zichtbaar en daarom valt het sneller op.
In Zuidoost-Europa zijn het de Roma, die feitelijk buiten de maatschappij worden gehouden. Herkenbaar aan de huidskleur, Roma zijn eeuwen geleden vanuit Indië via de Zijderoute meegereisd en zo in Europa aangekomen.
In Rusland treft het alle bevolkingsgroepen met Aziatische trekken, die zijn per definitie 2e rangs burger, maar in de Baltische staten wordt het Russisch sprekende deel van de bevolking op achterstand gezet.
Enzovoort.
Een heel end mee eens,maar toch een paar opmerkingen.
In de vs was er van oorsprong geen witte bevolking zover ik weet.
De oorspronkelijke bevolking is al nagenoeg uitgeroeid.
Toen die "op"waren zijn de slaven ingevoerd.
In Europa kom ik alleen in aanraking met mensen die oorspronkelijk uit Marokko en Turkije komen en meestal de 2e of 3e generatie,dus zijn het gewoon Nederlanders.
Verder Surinamers en Antillianen,maar dat zijn al Nederlanders.
In Frankrijk zijn er natuurlijk al heel lang de Algerijnen,daar zijn wij in de scheepvaart ook al lang aan gewend.
Wat ik hiermee wil zeggen;die mensen komen hun werkzaamheden verrichten bij het laden of lossen van ons schip,en ik beoordeel ze alleen op het feit of ze hun werk goed doen,verder niks.
In het verleden heb ik ook wel eens een paar Engelsen in het ruim gehad,die vielen voornamelijk op door hun grote bek en het feit dat ze geen enkele moeite deden om ook maar een paar woorden Nederlands te proberen.
Dus als ik dan toch moet profileren,dan neem ik de Britten maar,die willen toch van ons af :) .

Jablan
Berichten: 1607
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

scharrelschipper schreef:
02 jun 2020 20:44
Wat ik hiermee wil zeggen;die mensen komen hun werkzaamheden verrichten bij het laden of lossen van ons schip,en ik beoordeel ze alleen op het feit of ze hun werk goed doen,verder niks.
Dat is ervaring en het zorgt ervoor, dat jij veel minder snel dan een ander (ver)oordeelt, omdat je als het ware blind bent geworden. Niks mis mee.

Lady1234
Berichten: 14050
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Maar ja, die enkele Engelsman die “anders” is dan zijn landgenoten wordt er ook op aangekeken. Pas als je die beter leert kennen, wordt hij gewaardeerd om zichzelf.

Het gaat er om, iedereen profileert een ander, vaak in een split second. En pas later wordt die opvatting bijgesteld.

Komkommertijd
Berichten: 5707
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Vele gekleurde proberen juist de USA in te komen, een lange file langs de Mexicaanse grenzen!

Verder is er 1 staat met extreem veel Russen, Alaska, en daar zitten nog vele met Russische achternamen.

Ook is het aantal kinderen bepalende of je een Zwart of Blanc USA kreeg.
En de Latino's?
Ik vind de indianen de echte bevolking en die is nooit echt groot geweest.

Het is hun land en zij mogen het zelf weten.
Wel vind ik het dom dat juist vele met kleurtje nooit gingen stemmen.
Niet de beste maar minst slechte kiezen is het probleem.

Jablan
Berichten: 1607
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Huiskamer

Ongelezen bericht door Jablan »

Stemrecht wordt - nog steeds meer in het zuiden dan in het noorden van VS - bewust zo moeilijk mogelijk gemaakt. Te weinig stembureaus, heel ver van te voren je als kiezer laten registreren, dat soort streken.
witte angora schreef:
02 jun 2020 17:53
Maar ja, de media bestaan bij de gratie van sensatie, of niet dan.
Nieuws is alles, dat afwijkt van het dagelijks bestaan. Spannig en sensatie horen daarbij. :wink:
Binnen Nederland is het eerder Mediahuis (Telegraaf-NRC-Limburger), dat op zoek is naar sensatie en graag profileert. Bij DPG Media heeft het AD de sensatierol gekregen. Internationaal moet je hier wel de naam 'Rupert Murdoch' laten vallen, in de VS eigenaar van feitenverdraaizender FoxNews.

Mijn voorbeelden staan los van huidskleur, draaien om geaardheid.Een tijdje terug werd in Arnhem een homostel spontaan klant bij de kaakchirurg, recenter zijn de voorvallen in Amsterdam. Bij de hele mediale opwinding valt op:
1 Het sjabloon 'hand-in-hand' buiten wandelen bij de slachtoffers en de publieke verontwaardiging met exact deze woorden als eindeloze herhaling.
2 De daders zijn altijd de nakomelingen van gastarbeiders.

Het algemene beeld van slachtoffers en daders klopt niet.

Onze ervaring is precies andersom. Hand-in-hand lopen is eerder bezitsmarkering. Wij zijn opgevoed dat je buitenshuis niet laat zien hoe je met elkaar omgaat. Handje vasthouden is al te intiem, los van wie die hand dan is en dat soort dingen doe je in een privé-omgeving. Toch hadden en hebben wij en andere homo's in de regio af en toe met geweld te maken, zelfs als je niet zo herkenbaar bent. Het gemiddelde wordt op één stevig incident per maand geschat.
Bij de daders zijn onze ervaringen opnieuw afwijkend. Jongeren met buitenlandse wortels zijn eerder nieuwsgierig dan agressief, kun je goed mee praten, vooral mee lachen. We hebben er een straat vol van, elk huis een andere nationaliteit is het hier. De scorekaart met alle incidenten laat een boze, in het leven teleurgestelde, witte of blanke, niet meer zo potente, heteroseksuele man of vrouw als aanstichter of dader zien.
Voor zover er politie aan te pas komt, komen in de aangifte alleen de makkelijk te bewijzen feiten terug, wordt de anti-homo-component er vakkundig buiten gelaten, ook al is dat het feitelijke motief. Want Bromsnor & Co vinden dat soort geweld eerder iets voor Amsterdam en het kost teveel tijd om het bewijs goed rond te krijgen.

Zo krijg je een werkelijkheid, die gebaseerd is op beeldvorming en zo halen de meeste incidenten de media niet.
Lady1234 schreef:
02 jun 2020 22:55
Het gaat er om, iedereen profileert een ander, vaak in een split second. En pas later wordt die opvatting bijgesteld.
Precies dat doe ik hierboven ook. Of je wilt of niet, het kan niet anders.

Plaats reactie