Boeterente AEGON en AFM regels

Hypotheek of hypotheekverstrekkers kan je hier bespreken.
16again
Berichten: 9675
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door 16again » 12 jul 2018 11:08

tttlocke schreef:Zegt u nu dat als er niet 6 keer 10% zou zijn afgelost, dat u de berekeningswijze van de bank zou verdedigen?
Die berekening is dan niet onredelijk.
tttlocke schreef:Hoe zit het als er 3 keer 10% zou zijn afgelost?
Tussen een zwart en wit gebied zit grijs, dat ben je nu bewust aan het opzoeken. Feit is dat TS meer dan de helft al mbv jaarlijkse aflossing heeft afgelost
tttlocke schreef: @16again Dit is essentieel. Waarom is het van belang rekening te houden met de stelling van de klant dat hij zeker de komende jaren maximaal afgelost zou hebben?
mi is het aan de bank om de schade aan te tonen, en dus aannemelijk te maken dat TS de komende Jaren niets zou aflossen. Dat valt niet te rijmen met aflossingshistorie.

tttlocke schreef:Waarom zou je dan niet rekening moeten houden met de opmerking van de klant dat hij volgend jaar zijn huis gaat verkopen en gaat verhuizen? Tussen beide situaties is toch geen principieel verschil? Beide situaties bepalen de door de bank gemiste toekomstige inkomsten. Waarom rekening houden met het ene en niet met het andere?
Er is een aflossingshistorie om het een aannemelijk te maken.
Eigenlijk een non-discussie, want als je volgend jaar gaat verkopen, dan laat je de hypotheek gewoon een jaar doorlopen.

kweenie
Berichten: 14956
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door kweenie » 12 jul 2018 12:54

En op grond van aflossingsverleden kan de bank niet hardmaken dat hypotheek tot einddatum zou lopen.
Op grond van aflossingshistorie is ook niet hard te maken dat de hypotheek niet tot de einddatum zou lopen.

Lady1234
Berichten: 11155
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 jul 2018 13:00

De bank hoeft helemaal niets hard te maken. Die houden zich aan de overeenkomst.

De mensen met een aflossingsvrije hypotheek zouden voluit gaan protesteren als zij nu ineens verplicht 10% per jaar moeten gaan aflossen.

Dan zouden zij ook naar de overeenkomst verwijzen.

16again
Berichten: 9675
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door 16again » 12 jul 2018 13:51

Lady1234 schreef:De bank hoeft helemaal niets hard te maken. Die houden zich aan de overeenkomst.
Uitgangspunt is, dat partij1 ervoor mag kiezen de overeenkomst niet na te leven, maar partij1 moet dan wel de schade vergoeden die partij2 hierdoor lijdt.
Het is dan wel aan partij2 de hoogte van die schade aan te tonen.

jonis
Berichten: 1722
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door jonis » 12 jul 2018 14:10

16again schreef:
Lady1234 schreef:De bank hoeft helemaal niets hard te maken. Die houden zich aan de overeenkomst.
Uitgangspunt is, dat partij1 ervoor mag kiezen de overeenkomst niet na te leven, maar partij1 moet dan wel de schade vergoeden die partij2 hierdoor lijdt.
Het is dan wel aan partij2 de hoogte van die schade aan te tonen.
Dat tonen ze aan door zich te houden aan de richtlijnen die de AFM hiervoor juist heeft opgesteld.

kweenie
Berichten: 14956
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door kweenie » 12 jul 2018 14:22

En dat kunnen ze bovendien hard maken die te wijzen op de door TS gekozen en vastgelegde rentevaste periode (en de contractueel vastgelegde looptijd...)

Joepie Joepie
Berichten: 963
Lid geworden op: 09 dec 2013 15:30

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Joepie Joepie » 12 jul 2018 14:25

maar partij 2 moet dat wel begrijpen en accepteren

jonis
Berichten: 1722
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door jonis » 12 jul 2018 14:33

Daarbij geldt ook nog altijd; behaalde resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.
TS kan nu wel stellen dat hij nu alles wil aflossen, maar er zijn geen garanties dat als dat nu niet per direct wordt uitgevoerd dat het plan, jaarlijks 10% aflossen, de komende jaren gecontinueerd wordt om welke reden dan ook.

16again
Berichten: 9675
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door 16again » 12 jul 2018 14:46

jonis schreef:
16again schreef:Uitgangspunt is, dat partij1 ervoor mag kiezen de overeenkomst niet na te leven, maar partij1 moet dan wel de schade vergoeden die partij2 hierdoor lijdt.
Het is dan wel aan partij2 de hoogte van die schade aan te tonen.
Dat tonen ze aan door zich te houden aan de richtlijnen die de AFM hiervoor juist heeft opgesteld.
De richtlijn gaat er niet van uit dan men jaarlijks extra aflost. Daar werden aflossingsvrije hypotheken ook niet voor verkocht.
Maar in een uitzonderlijk geval als dit waar iemand al 6x 10% jaarlijks heeft afgelost , kan je je weldegelijk afvragen of de richtlijn wel de juiste richting aangeeft.

jonis
Berichten: 1722
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door jonis » 12 jul 2018 15:09

16again schreef:
jonis schreef:
16again schreef:Uitgangspunt is, dat partij1 ervoor mag kiezen de overeenkomst niet na te leven, maar partij1 moet dan wel de schade vergoeden die partij2 hierdoor lijdt.
Het is dan wel aan partij2 de hoogte van die schade aan te tonen.
Dat tonen ze aan door zich te houden aan de richtlijnen die de AFM hiervoor juist heeft opgesteld.
De richtlijn gaat er niet van uit dan men jaarlijks extra aflost. Daar werden aflossingsvrije hypotheken ook niet voor verkocht.
Maar in een uitzonderlijk geval als dit waar iemand al 6x 10% jaarlijks heeft afgelost , kan je je weldegelijk afvragen of de richtlijn wel de juiste richting aangeeft.

Je kunt wel verder blijven doorgaan over de naieve stelling dat TS verder gaat met 10% aflossen....maar daar zitten geen garanties op.....of dat TS volgend jaar nog steeds over dezelfde voldoende middelen beschikt....of volgend jaar gewoon andere plannen heeft, gewoon omdat dat volgens contract ook gewoon kan.....morgen kan de wind gewoon uit een andere richting waaien.

Zo had een kollega van mij ook voldoende plannen.....totdat hij wakker werd en bleek dat de Afrikaanse schone toch andere ideeën erop had nagehouden en hij in een schuldenberg voor het leven zat....alles weg; vrouw weg, geld weg, plannen weg.....en probeer dan maar eens iemand in timboektoe te achterhalen.....gelukkig hebben we in NL schuldsanering.

16again
Berichten: 9675
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door 16again » 12 jul 2018 15:22

jonis schreef:Je kunt wel verder blijven doorgaan over de naieve stelling dat TS verder gaat met 10% aflossen....maar daar zitten geen garanties op......
Nog naiever is stellen dat TS de rest van de hypotheek aflossingsvrij wil uitzingen. Realiteit is echter dat TS wil aflossen (en niet oversluiten) en daar aantoonbaar de middelen voor heeft.

Jinba-Ittai
Berichten: 38
Lid geworden op: 05 jul 2018 23:10

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Jinba-Ittai » 12 jul 2018 15:41

x "jonis"

xx "16again"

xxx "jonis"

xxxx "16again"
xxxx Uitgangspunt is, dat partij1 ervoor mag kiezen de overeenkomst niet na te leven, maar partij1 moet dan wel de schade
xxxx vergoeden die partij2 hierdoor lijdt.
xxxx Het is dan wel aan partij2 de hoogte van die schade aan te tonen.

xxxx De richtlijn gaat er niet van uit dan men jaarlijks extra aflost. Daar werden aflossingsvrije hypotheken ook niet voor verkocht.
xxxx Maar in een uitzonderlijk geval als dit waar iemand al 6x 10% jaarlijks heeft afgelost , kan je je weldegelijk afvragen of de richtlijn wel de juiste
xxxx richting aangeeft.


xxx Dat tonen ze aan door zich te houden aan de richtlijnen die de AFM hiervoor juist heeft opgesteld.

xx De richtlijn gaat er niet van uit dan men jaarlijks extra aflost. Daar werden aflossingsvrije hypotheken ook niet voor verkocht.
xx Maar in een uitzonderlijk geval als dit waar iemand al 6x 10% jaarlijks heeft afgelost , kan je je wel degelijk afvragen of de richtlijn wel de juiste
xx richting aangeeft.

x Je kunt wel verder blijven doorgaan over de naieve stelling dat TS verder gaat met 10% aflossen....maar daar zitten geen garanties op.....of dat TS
x volgend jaar nog steeds over dezelfde voldoende middelen beschikt....of volgend jaar gewoon andere plannen heeft, gewoon omdat dat volgens
x contract ook gewoon kan.....morgen kan de wind gewoon uit een andere richting waaien.

x Zo had een collega van mij ook voldoende plannen.....totdat hij wakker werd en bleek dat de Afrikaanse schone toch andere ideeën erop had
x nagehouden en hij in een schuldenberg voor het leven zat....alles weg; vrouw weg, geld weg, plannen weg.....en probeer dan maar eens iemand in
x Timboektoe te achterhalen.....gelukkig hebben we in NL schuldsanering.

Bij deze nogmaals mijn garantie! Dacht dat ik dit al veelvuldig herhaald had. En wees gerust, morgen komt de wind uit dezelfde richting. Ik blijf aflossen asap. jammer dat je mij niet serieus neemt. Gelukkig ben ik niet je collega, in Timboektoe staan geen huizen die mij zinnen.

Theotrucker
Berichten: 3601
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 jul 2018 16:26

Ik dacht dit is simpel, ik betaal ook elk jaar die 10 % en dan ben ik er ook vanaf. Belt gisteren de ING bank. Wij bellen iedereen met een aflossingsvrije hypotheek om te kijken of er hulp nodig is als de hypotheek afloopt.
Ik zeg dat komt wel goed, ik los elk jaar 10 % af om niet in de problemen te komen met een boete. Belt hij later terug dat er geen boeterente gerekend wordt op een aflossingsvrije hypotheek. Vind ik raar, maar ik krijg het nog schriftelijk.

Lady1234
Berichten: 11155
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 jul 2018 16:27

U kunt helemaal niets garanderen. Zo bent u er, en zo bent u er niet meer.

Maar al uw tegenwerpingen doen er helemaal niets toe. U hebt jaren geleden de verkeerde keuze gemaakt.

jonis
Berichten: 1722
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door jonis » 12 jul 2018 16:27

Jinba-Ittai schreef:
Bij deze nogmaals mijn garantie! Dacht dat ik dit al veelvuldig herhaald had. En wees gerust, morgen komt de wind uit dezelfde richting. Ik blijf aflossen asap. jammer dat je mij niet serieus neemt. Gelukkig ben ik niet je collega, in Timboektoe staan geen huizen die mij zinnen.
Een garantie op een forum? ..... Wat stelt dat dan voor de verstrekker zwart op wit voor?
Daarbij zit mijn collega natuurlijk nu niet in timboektoe... :lol:
Als ik je niet serieus nam zou ik niet eens reageren.
Maar men blijft alleen maar hangen in het gelijkstellen van de boetevrijmogelijkheden aan contractuele aflosverplichtingen, maar die laatste heb je dus niet en krijg je dus ook een navenante boeteberekening....net zoals de rest met een aflosvrije hypotheek....

Nogmaals...je garanties over toekomstige aflossingen stellen helemaal niets voor .... legio aan mogelijkheden die dat in de war kunnen schoppen omdat je gewoon even wat andere belangrijkere zaken aan het hoofd hebt en omdat het contractueel dan kan.

Lady1234
Berichten: 11155
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Lady1234 » 12 jul 2018 16:29

Theotrucker schreef:Ik dacht dit is simpel, ik betaal ook elk jaar die 10 % en dan ben ik er ook vanaf. Belt gisteren de ING bank. Wij bellen iedereen met een aflossingsvrije hypotheek om te kijken of er hulp nodig is als de hypotheek afloopt.
Ik zeg dat komt wel goed, ik los elk jaar 10 % af om niet in de problemen te komen met een boete. Belt hij later terug dat er geen boeterente gerekend wordt op een aflossingsvrije hypotheek. Vind ik raar, maar ik krijg het nog schriftelijk.

Misschien hebt u een variabele rente?

jonis
Berichten: 1722
Lid geworden op: 23 okt 2007 01:45

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door jonis » 12 jul 2018 16:43

Theotrucker schreef:Ik dacht dit is simpel, ik betaal ook elk jaar die 10 % en dan ben ik er ook vanaf. Belt gisteren de ING bank. Wij bellen iedereen met een aflossingsvrije hypotheek om te kijken of er hulp nodig is als de hypotheek afloopt.
Ik zeg dat komt wel goed, ik los elk jaar 10 % af om niet in de problemen te komen met een boete. Belt hij later terug dat er geen boeterente gerekend wordt op een aflossingsvrije hypotheek. Vind ik raar, maar ik krijg het nog schriftelijk.
Zo zijn er wel meer veranderingen afwijkend van contract of richtlijn AFM ten gunste van de klant.....maar dan zul je je wel moeten richten aan je verstrekker.....en die gelden dan voor al hun klanten met gelijke overeenkomst.....dus bijv niet alleen maar Theotrucker omdat die wel van de mogelijkheid gebruik heeft gemaakt om 10% boetevrij af te lossen.
Zo had ik bijv 10% boetevrij aflossen in overeenkomst staan en dat is gewoon gewijzigd naar 20% , daarbij heeft de verstrekker in de boeteherberekening ook beleggingstegoeden meegenomen en niet alleen het spaartegoed; dit ook afwijkend van de richtlijn en ten gunste van de klant.

Theotrucker
Berichten: 3601
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Theotrucker » 12 jul 2018 17:37

Ik heb Rente nog 10 jaar vast 2,6%. Ik wacht op de brief.

Joepie Joepie
Berichten: 963
Lid geworden op: 09 dec 2013 15:30

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Joepie Joepie » 12 jul 2018 17:45

misschien slim om zelf schriftelijk te bevestigen en aangeven dat geen terugkoppeling bevestiging betekend...

Fiesiekus
Berichten: 2139
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Boeterente AEGON en AFM regels

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 12 jul 2018 18:02

Theotrucker schreef:Ik heb Rente nog 10 jaar vast 2,6%. Ik wacht op de brief.
Interessant, heb ik ook bij ING (100% aflossingsvrij). Ik ben niet gebeld. Zeiden ze nog iets over de schuld/marktwaarde verhouding?

Plaats reactie