Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Hypotheek of hypotheekverstrekkers kan je hier bespreken.
ZwarteKat
Berichten: 2
Lid geworden op: 22 jan 2020 21:14

Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door ZwarteKat » 22 jan 2020 21:31

Hi allemaal,

een tijdje terug hebben wij bij Hypotheek Visie een hypotheekgesprek gehad met een super vriendelijke jongeman (niet de eigenaar maar een medewerker). Erg tevreden. Helaas vonden we ons ideale huis nog niet, dus het duurde allemaal wat langer dan gepland. Vele vragen en twee jaar verder, vroeg de medewerker of wij een contract wilden tekenen: een opdracht tot dienstverlening. Die tekenden we want we zijn serieus op zoek en bovendien vonden we onze adviseur erg prettig om mee samen te werken. Drie maanden later hoorden we dat onze adviseur stopte bij Hypotheek Visie en een eigen bedrijf begon. Hypotheek Visie ging verder in een andere franchise waardoor onze vestiging van Hypotheek Visie niet meer bestaat sinds januari 2020. Nu willen wij graag verder met onze adviseur, maar de oud-franchisenemer van Hypotheek Visie claimt dat wij een contract met hem hebben en dus bij hem klant moeten blijven (of een boetebedrag moeten betalen).

Mag deze Hypotheker dit doen? Zitten wij aan hem vast of zijn wij vrij om te gaan en staan waar we willen? (zie hieronder voor een deel van het contract).

Ik ben benieuwd of iemand hier ervaring mee heeft en/of ons van advies kan voorzien.
Groetjes
ZwarteKat

" Voortijdige beëindiging opdracht. Besluit u, nadat wij met onze advies- en of bemiddelingswerkzaamheden zijn begonnen, om welke reden dan ook van verdere dienstverlening af te zien of uw opdracht in te trekken, dan zijn wij gerechtigd u een vergoeding in rekening te brengen voor de reeds verrichte of ingezette werkzaamheden. Dit geldt ook indien er voor de betrokken aanbieder(s) redenen zijn
om niet mee te werken aan de totstandkoming van de gevraagde dienst of het gewenste financiéle product. De verschuldigde vergoeding bedraagt € 1.595,00" als er een einde komt aan onze werkzaamheden tijdens het adviestraject of € 1 .995,00. als deze eindigen tijdens het bemiddelingstraject."

Komkommertijd
Berichten: 3680
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Siberië

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 23 jan 2020 10:14

U tekende een contract van een bepaalde firma, niet van persoon, tenzij dat duidelijk vermeld was.

Als ik bij een VW verkoper een auto wilde, en hij bij Fiat gaat werken hoef ik de Up ook niet voor een Panda te ruilen.
Hij ging weg en zijn probleem, gewoon niets betalen en betere adviseur zoeken die U graag zal helpen.

Als deze Adviseur het er niet mee eens is even vragen naar de punten in de voorwaarden waar uitgelegd is of je bij Firma of Persoon tekende!

Van Hypotheek Visie naar "De Hypotheker" lijkt me een gedwongen en niet toegestane overstap.
Ja Zeker, nooit de Hypotheker na de schreeuw reclame!

Moneyman
Berichten: 14776
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Moneyman » 23 jan 2020 10:48

ZwarteKat schreef:
22 jan 2020 21:31
Mag deze Hypotheker dit doen? Zitten wij aan hem vast of zijn wij vrij om te gaan en staan waar we willen? (zie hieronder voor een deel van het contract).

" Voortijdige beëindiging opdracht. Besluit u, nadat wij met onze advies- en of bemiddelingswerkzaamheden zijn begonnen, om welke reden dan ook van verdere dienstverlening af te zien of uw opdracht in te trekken, dan zijn wij gerechtigd u een vergoeding in rekening te brengen voor de reeds verrichte of ingezette werkzaamheden. Dit geldt ook indien er voor de betrokken aanbieder(s) redenen zijn
om niet mee te werken aan de totstandkoming van de gevraagde dienst of het gewenste financiéle product. De verschuldigde vergoeding bedraagt € 1.595,00" als er een einde komt aan onze werkzaamheden tijdens het adviestraject of € 1 .995,00. als deze eindigen tijdens het bemiddelingstraject."
Ze doen letterlijk wat je met ze afgesproken hebt. Waarom zou dat niet mogen? Er lijkt geen sprake van te zijn dat jouw contractpartner niet meer bestaat, ze zijn slechts onder een andere vlag gaan werken.

Er is overigens geen sprake van een boete (al voelt dat wellicht zo) , maar van een vergoeding voor de werkzaamheden. je bent immers al "vele vragen en ruim twee jaar" met hen bezig.
Komkommertijd schreef:
23 jan 2020 10:14
Van Hypotheek Visie naar "De Hypotheker" lijkt me een gedwongen en niet toegestane overstap.
Er is überhaupt geen sprake van "De Hypotheker".

berndv
Berichten: 7689
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door berndv » 23 jan 2020 11:03

ZwarteKat schreef:
22 jan 2020 21:31
Vele vragen en twee jaar verder, vroeg de medewerker of wij een contract wilden tekenen: een opdracht tot dienstverlening.
Hier staan eigenlijk 2 zaken. Ze hebben zo te lezen wel de nodige arbeid voor u verricht. Veel vragen en al 2 jaar bezig. Daarnaast heeft u een contract getekend. De vraag is dan vooral met wie u de overeenkomst bent aangegaan. Bent u de overeenkomst aangegaan met de persoon of diens onderneming, die op dat moment handelde onder de naam Hypotheekvisie, dan zult u aan de overeenkomst gehouden worden. Aangezien het een franchise is, zult u de overeenkomst niet zijn aangegaan met hypotheekvisie zelf. Dat dan het naampje hypotheekvisie niet meer op de gevel staat, doet niets af aan de overeenkomst als die niet met hypotheekvisie is gesloten.

criticus2
Berichten: 636
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door criticus2 » 23 jan 2020 13:30

Hangt ervan af wat er precies allemaal in de overeenkomst staat en hoe zaken benoemd zijn. Is het bedrijf echt opgeheven of alleen van naam veranderd.
Zo zijn er nog wat zaken die van belang kunnen zijn. Denk ik toch jurist voor nodig met verstand van zaken.

Wanneer het een ander bedrijf is, vervalt lijkt mij automatisch de overeenkomst met het oude, niet meer bestaande bedrijf lijkt mij.
Een nieuw bedrijf kan niet zomaar handelen naar voorwaarden van de oude, alleen maar omdat zelfde persoon er werkzaam is.
En u heeft met de nieuwe niets getekend.

ZwarteKat
Berichten: 2
Lid geworden op: 22 jan 2020 21:14

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door ZwarteKat » 23 jan 2020 21:07

Bedankt voor jullie reacties!
Ik laat jullie antwoorden nog even op me inwerken.
Overigens gaat het inderdaad niet om 'De hypotheker', maar om 'een' Hypotheker :wink:

Nogmaals dank :-)

Fiesiekus
Berichten: 2185
Lid geworden op: 27 okt 2008 13:07

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Fiesiekus » 24 jan 2020 10:44

ZwarteKat schreef:
22 jan 2020 21:31
Hypotheek Visie ging verder in een andere franchise waardoor onze vestiging van Hypotheek Visie niet meer bestaat sinds januari 2020.


De vraag is of de bestaande contracten dan nog geldig zijn. Tijd voor een juridisch adviseur.

berndv
Berichten: 7689
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door berndv » 24 jan 2020 10:48

Fiesiekus schreef:
24 jan 2020 10:44
De vraag is of de bestaande contracten dan nog geldig zijn.
alles valt of staat bij wie de contractpartij is. Als de fanchise alleen de (handels)naam was en er gekozen is om niet meer onder de franchise te werken en dus de handelsnaam te laten vallen, maar er onder dezelfde onderneming voortzetting is, dan bestaat de contractpartij nog en is het contract nog steeds rechtsgeldig.

16again
Berichten: 10067
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door 16again » 24 jan 2020 11:17

Als nieuwe partij een ander kvk nummer heeft, zullen ze moeten aantonen dat contracten zijn overgenomen

Hawk-Eye
Berichten: 697
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 24 jan 2020 13:45

ALS deze kontrakten al geldig zijn EN blijven moet het bedrag wat zij zeggen dat u aan hen schuldig bent bij beeindiging wel in verhouding staan tot de reeds geleverde werkzaamheden...

Het is dus van belang dat u kunt aantonen wat ze wanneer gedaan hebben.

bijvoorbeeld 2x een adviesgesprek van een uur is maximaal 2x uurtarief en niet meer...

Erik88
Berichten: 6
Lid geworden op: 17 dec 2017 10:59

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Erik88 » 24 jan 2020 14:39

Ten eerste ben ik blij dat je hierop wijst. Zet mij altijd weer aan het denken.
Ten tweede is het een vreemde clausule. Je betaalt een adviseur op basis van een vast bedrag of een uurtarief. En niet op basis van no cure well pay (of hoe het mag heten). Vanuit dat perspectief geredeneerd weet is niet op zo'n clausule mag worden opgenomen in een contract van een adviseurs. Of betaal je niet per uur?

Moneyman
Berichten: 14776
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Moneyman » 26 jan 2020 16:20

Hawk-Eye schreef:
24 jan 2020 13:45
ALS deze kontrakten al geldig zijn EN blijven moet het bedrag wat zij zeggen dat u aan hen schuldig bent bij beeindiging wel in verhouding staan tot de reeds geleverde werkzaamheden...

Het is dus van belang dat u kunt aantonen wat ze wanneer gedaan hebben.

bijvoorbeeld 2x een adviesgesprek van een uur is maximaal 2x uurtarief en niet meer...
Leuk bedacht, maar nergens op gebaseerd. Er is sprake van vaste prijzen, niet van uurloon.

Lady1234
Berichten: 12179
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Lady1234 » 26 jan 2020 16:41

U hebt natuurlijk een contract getekend met dat bedrijf, en niet met die medewerker. Het bedrijf heeft werk voor u verzet, maar u wilt nu van verdere samenwerking afzien. En daar zijn voorwaarden over opgenomen in dat contract en die zult u moeten nakomen.

Dat het bedrijf nu eventueel anders heet of in andere handen is overgegaan, is mijns inziens niet relevant,

Hawk-Eye
Berichten: 697
Lid geworden op: 08 jun 2005 19:46

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Hawk-Eye » 27 jan 2020 14:32

Moneyman schreef:
26 jan 2020 16:20
Hawk-Eye schreef:
24 jan 2020 13:45
ALS deze kontrakten al geldig zijn EN blijven moet het bedrag wat zij zeggen dat u aan hen schuldig bent bij beeindiging wel in verhouding staan tot de reeds geleverde werkzaamheden...

Het is dus van belang dat u kunt aantonen wat ze wanneer gedaan hebben.

bijvoorbeeld 2x een adviesgesprek van een uur is maximaal 2x uurtarief en niet meer...
Leuk bedacht, maar nergens op gebaseerd. Er is sprake van vaste prijzen, niet van uurloon.
Bedrijven mogen geen idioot hoge prijzen berekenen, bovendien mogen ze je niet zomaar overdragen aan een andere partij zonder jouw toestemming...

zwarte en grijze lijst van de wet op de algemene voorwaarden...

Moneyman
Berichten: 14776
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Moneyman » 27 jan 2020 14:45

Hawk-Eye schreef:
27 jan 2020 14:32
Moneyman schreef:
26 jan 2020 16:20
Hawk-Eye schreef:
24 jan 2020 13:45
ALS deze kontrakten al geldig zijn EN blijven moet het bedrag wat zij zeggen dat u aan hen schuldig bent bij beeindiging wel in verhouding staan tot de reeds geleverde werkzaamheden...

Het is dus van belang dat u kunt aantonen wat ze wanneer gedaan hebben.

bijvoorbeeld 2x een adviesgesprek van een uur is maximaal 2x uurtarief en niet meer...
Leuk bedacht, maar nergens op gebaseerd. Er is sprake van vaste prijzen, niet van uurloon.
Bedrijven mogen geen idioot hoge prijzen berekenen, bovendien mogen ze je niet zomaar overdragen aan een andere partij zonder jouw toestemming...

zwarte en grijze lijst van de wet op de algemene voorwaarden...
Sowieso is er geen sprake van "idioot hoge prijzen", en evenmin van "zomaar overdragen aan een andere partij". De grijze en zwarte lijst regelen dit bovendien helemaal niet.

Hypo63
Berichten: 385
Lid geworden op: 03 jan 2012 16:56

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Hypo63 » 27 jan 2020 15:01

Het lijkt mij dat de adviseur de gemelde boetebedragen niet op kan leggen. TS kan in mijn ogen de opdracht tot dienstverlening gewoon opzeggen. Dat TS betaald voor de gebruikte uren is terecht, mits dit van tevoren is aangegeven door de adviseur.
Volgens mij is er helemaal geen adviestraject of bemiddelingstraject als TS niet actief bezig met een hypotheek en de hypotheekadviseur nog geen adviestraject en/of bemiddelingstraject is gestart. Het stellen van vragen kan niet worden gezien als een actieve hypotheektraject. Ook het berekenen van een mogelijke hypotheekbedrag valt nog niet binnen het adviestraject. Alleen als TS alle informatie heeft verstrekt zoals inkomen, pensioen, verzekeringen e.d. en de adviseur heeft op basis van deze gegevens een hypotheekplan gemaakt zou dat kunnen worden gezien als een adviestraject. Het ligt er dus aan in welke fase TS verkeert met de adviseur: oriëntatie, advies of bemiddeling.
Alleen in de laatste 2 gevallen zou de adviseur de vergoeding op kunnen eisen.
Als de adviseur vasthoudt aan de vergoeding en er is alleen maar sprake van een oriëntatiefase zou het probleem voorleggen aan de AFM.

markmark1974
Berichten: 31
Lid geworden op: 09 mei 2018 20:26

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door markmark1974 » 27 jan 2020 15:09

Bedrijf ineens overgenomen? Dan zijn vast ook de algemene voorwaarden aangepast. Als ik in uw schoenen stond dan zou ik me erop beroepen dat ik niet akkoord ga met de algemene voorwaarden.

Moneyman
Berichten: 14776
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door Moneyman » 27 jan 2020 15:12

Het zou helpen als TS eens antwoord geeft op de gestelde vragen en de onduidelijkheden wegneemt. Nu komt er allerlei adviezen die mogelijk totaal geen hout snijden.

berndv
Berichten: 7689
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Hypotheekadviseur start eigen bedrijf, boete als we volgen

Ongelezen bericht door berndv » 27 jan 2020 15:42

markmark1974 schreef:
27 jan 2020 15:09
Bedrijf ineens overgenomen? Dan zijn vast ook de algemene voorwaarden aangepast. Als ik in uw schoenen stond dan zou ik me erop beroepen dat ik niet akkoord ga met de algemene voorwaarden.
Allemaal aanames op basis van de informatie die ts geeft, of beter gezegd, de info die ts niet geeft. Natuurlijk heeft ts bij een verandering in voorwaarden, in het nadeel van ts, recht op ontbinding. Maar alleen de naam bovenaan is geen wijziging in het nadeel van ts.

Zoals ik al eerder vroeg ben ik heel benieuwd naar de partijen uit de overeenkomst. Onder welk KVK nummer is de overeenkomst aangegaan. Als die onderneming nog bestaat, is de overeenkomst nog rechtsgeldig, ook al staat er een compleet andere naam omdat die geen franchisenemer meer is, als het bedrijf in dezelfde entiteit voortgezet wordt, is de overeenkomst nog steeds gewoon actief.

Plaats reactie