Beroep op verjaring bij EDR Incasso

[HrMesut]

vandaag maart 2019;
Onderstaande mail ontvangen van EDR Incasso. Betreffende een openstaande vordering uit 2015 ?!?
Ik ben inderdaad klant geweest in 2014/2015 bij Oxxio, maar kan me geen betalingsachterstand herinneren.

Nooit post gehad / e-mail / gebeld . nu in eens een mailtje met een heerlijk bedrag

Ik heb EDR Incasso terug gemaild met een beroep op verjaring. "Met deze brief laat ik u weten dat ik deze rekening niet zal betalen, omdat de vordering verjaard is. Tevens kan ik me niet herinneren een betalingsachterstand te hebben bij Oxxio." Ben benieuwd of ze reageren op mijn mail.

Op de site van EDR (https://www.edrcreditservices.nl/) kan je lezen dat ze "her-incasso" specialisten zijn voor 50% van het te vorderen bedrag..
link: https://www.edrcreditservices.nl/algeme ... -services/
onder punt 18.

Het grappigste van alles is dat er op de site van Oxxio de algemene voorwaarden consumenten aangeeft dat vorderingen na 2 jaar verjaren..
Art.14 Hebben wij een rechtsvordering
op u tot betaling van de geleverde
elektriciteit en/of het geleverde
gas dan verjaart deze na verloop
van twee jaar als u de elektriciteit en/of het gas alleen voor uw
huishouden gebruikt.

e-mail van EDR Incasso:
Betreft : Schuld ******* aan Oxxio Nederland B.V. ad € 2.013,45

Dossier : *********

Den Haag, donderdag ** maart 2019

Geachte heer/mevrouw *****,

Onze opdrachtgever Oxxio Nederland B.V. heeft bovengenoemde vordering ter incasso aan EDR overgedragen. In het verleden heeft u producten afgenomen van Oxxio Nederland B.V.. Uit de administratie van Oxxio Nederland B.V. blijkt dat u niet (geheel) aan uw betalingsverplichtingen heeft voldaan.

Wij verzoeken u zo spoedig mogelijk om ad. € 2.013,45 over te maken naar bankrekeningnummer NL87DEUT0552590363 t.n.v. St. Derdengelden DRA te Den Haag, onder vermelding van dossiernummer ******. U kunt uw betaling tevens verrichten via iDEAL

Registratie

EDR Incasso gebruikt uw persoonsgegevens voor incassowerkzaamheden die wij verrichten op basis van de grondslag gerechtvaardigd belang. Voor EDR betekent dit het administreren en incasseren van incassozaken en ter voorkoming van hogere kosten voor huidige en eventuele toekomstige schulden.

Voor meer informatie over EDR en hoe EDR uw privacy waarborgt en uw privacy rechten zoals uw recht op bezwaar tegen de verwerking, zie: https://www.edrcreditservices.nl/privacy-statement/.

Indien u niet in staat bent om deze vordering binnen 7 dagen over te maken, verzoeken wij u om telefonisch contact op te nemen met één van onze medewerkers om tot een betalingsregeling te komen. Als u contact met ons opneemt, kunnen we samen een oplossing vinden voor dit betalingsprobleem.

Onderstaand ontvangt u een specificatie van het openstaande bedrag.

Omschrijving :
nota*****2015
€ 239,00
€ 18,70
€ 257,70

****2015
€ 239,00
€ 18,27
€ 257,27

****2015
€ 239,00
€ 17,85
€ 256,85

Jaarnota 2015
€ 976,75
€ 77,86
€ 1.054,61

Buitengerechtelijke kosten
€ 269,63
€ 269,63
Betaling voor overdracht dossier
€ -82,61
€ -82,61
+
Totaal
€ 2.013,45

[HrMesut]

@redhead55 "U "vergeet" een belangrijk aspect:
14.3 Iedere keer dat wij u berichten dat wij nog geld van u krijgen hebben wij opnieuw twee jaar de tijd om ervoor te zorgen dat u betaalt. "
Ben niet aangeschreven.

@moneyman "De zin “ik kan me geen achterstand herinneren” vind ik ook wel “grappig”. Bij iemand die in zijn recht staat, zou je eerder verwachten dat je zegt “ik heb allen betaald, en ik heb een correcte eindafrekening”. Bij deze vage omschrijving, gecombineerd met een beroep op verjaring, heb ik stevige bedenkingen"

Het is toch niet vreemd dat ik me iets van 4.5 jaar geleden niet meer kan herinneren...

@redhead55 Lees eerst voor je reageert. Of probeer te begrijpen wat je leest.

[Lady1234]

Het moet toch simpel aan te tonen zijn dat u betaald hebt?

[redhead55]

U "vergeet" een belangrijk aspect:
14.3 Iedere keer dat wij u berichten dat wij nog geld van u krijgen hebben wij opnieuw twee jaar de tijd om ervoor te zorgen dat u betaalt.

Van verjaring kan dan ook nog geen sprake zijn

[snuffel1]

Zo grappig is het allemaal niet omdat EDR de incasso overneemt als alle eerdere pogingen mislukt zijn. Het bedrag behelst drie voorschotnota's en een jaarafrekening die onbetaald zijn gebleven. Ik kan me bijna niet voorstellen dat oxxio u niet aangeschreven heeft want energieleveranciers hanteren een strikt beleid voor wat betreft het niet of te laat voldoen van in rekening gebrachte termijnen en of jaarafrekening. Als u internet bankiert kunt u alle betalingen uit het betreffende jaar zo terughalen en als blijkt dat u wel degelijk heeft betaald EDR daarmee om de oren slaan. Een beroep doen op verjaring is vrijwel kansloos omdat oxxio bijna altijd aan kan tonen dat u herinneringen heeft ontvangen maar daarop niet gereageerd heeft. Dat u zich het niet meer kan herinneren maakt niet dat de schuld niet bestaat en is dus geen argument om onder de schuld uit te komen.

[Moneyman]

De zin “ik kan me geen achterstand herinneren” vind ik ook wel “grappig”. Bij iemand die in zijn recht staat, zou je eerder verwachten dat je zegt “ik heb allen betaald, en ik heb een correcte eindafrekening”. Bij deze vage omschrijving, gecombineerd met een beroep op verjaring, heb ik stevige bedenkingen.

Als TS in zijn recht zou staan, zou hij helemaal geen beroep op verjaring doen, maar gewoon even zijn betaalbewijzen laten zien.

[Komkommertijd]

Normaal gebruiken ze auto incasso en is alles op tijd betaald.

Bij wanbetaler zouden ze gaan afsluiten en dat is niet gebeurd.
Ik vermoed foutje en dat opgekocht en als Oxxio geen achterstand melde is na 2 jaren verjaard!

Ze moeten het naar juiste adres sturen en eventueel per Post & mail, want een van beide kan na 2 jaren anders zijn geworden.
Neem contract op en vraag alle bewijzen, ook van tijdig gemelde niet kunnen innen van de normale maand bedragen dus alle ooit gestuurde post als bewijs dat het niet verjaard is.

Daarvoor kun je gewoon de link gebruiken en pas na volledig bewijs kun je oordelen of er betaald moet worden of dat het verjaard is.

[Moneyman]

Normaal gebruiken ze auto incasso en is alles op tijd betaald.

Nooit van storno's gehoord?

Bij wanbetaler zouden ze gaan afsluiten en dat is niet gebeurd.

Gek he, bij een beëindigd contract...

Ze moeten het naar juiste adres sturen en eventueel per Post & mail, want een van beide kan na 2 jaren anders zijn geworden.

A) TS is zelf verantwoordelijk om ervoor te zorgen dat het juiste adres bij de schuldeiser bekend is;
B) er is geen sprake van een per post en e-mail moeten sturen. Dat kán, maar hoeft niet.

[Guardian72]

VOORDAT je gaat betalen:
Check je gegevens of alles ook betaald is (is er niets per vergissing gestorneerd, door tekort saldo of zo)
Check je eindafrekening (die zou je gehad moeten hebben - daar staat dan op "betaald X, verschuldigd Y, verschil Z te betalen of te ontvangen). Ik neem aan dat je die in elk geval bewaard hebt (is financiele info, altijd goed te bewaren).

MAAR;
EDR is bekend op dit forum, vooral van nepvorderingen of van bewuste misleiding - en dat duurt al jaren.
Een snelle zoekopdracht op het forum levert deze topics op:
incasso-f36/incasso-edr-nota-uit-1998-n ... 73209.html
overige-vakantie-vrije-tijd-f91/gratis- ... 77191.html
incasso-f36/edr-incasso-proassist-belco ... 56437.html
incasso-f36/edr-incasso-t38690.html

Belangrijkste is - voor de ontvanger van zo`n betaal eis - zorgen dat je eigen administratie op orde is, zodat je of kan controleren of het juist is, of kan aantonen dat het onjuist is - en men dus 'de boom in kan'.

[moederslink]

vandaag maart 2019;
Onderstaande mail ontvangen van EDR Incasso. Betreffende een openstaande vordering uit 2015 ?!?
Ik ben inderdaad klant geweest in 2014/2015 bij Oxxio, maar kan me geen betalingsachterstand herinneren.

Nooit post gehad / e-mail / gebeld . nu in eens een mailtje met een heerlijk bedrag

****Ik heb EDR Incasso terug gemaild met een beroep op verjaring. "Met deze brief laat ik u weten dat ik deze rekening niet zal betalen, omdat de vordering verjaard is. Tevens kan ik me niet herinneren een betalingsachterstand te hebben bij Oxxio." Ben benieuwd of ze reageren op mijn mail......****

Waarom doet u al gelijk een beroep op verjaring? Is het niet verstandiger om gewoon even het e.e.a met hen kort te sluiten en uw betaalbewijzen aan hen te overhandigen?
Dit wordt onnodig getraineer en gedoe en heel misschien vergist u zich wel , dat kan hè

[Moneyman]

Eens, moederslink! Vandaar al mijn reactie van gisteren om 15:14 uur

[moederslink]

Ik had je reactie nog niet gezien MM , was een kleine week afwezig , maar ik ben weer helemaal bij

[HrMesut]

@redhead55 "U "vergeet" een belangrijk aspect:
14.3 Iedere keer dat wij u berichten dat wij nog geld van u krijgen hebben wij opnieuw twee jaar de tijd om ervoor te zorgen dat u betaalt. "
Ben niet aangeschreven.

@moneyman "De zin “ik kan me geen achterstand herinneren” vind ik ook wel “grappig”. Bij iemand die in zijn recht staat, zou je eerder verwachten dat je zegt “ik heb allen betaald, en ik heb een correcte eindafrekening”. Bij deze vage omschrijving, gecombineerd met een beroep op verjaring, heb ik stevige bedenkingen"

Het is toch niet vreemd dat ik me iets van 4.5 jaar geleden niet meer kan herinneren...

@redhead55 Lees eerst voor je reageert. Of probeer te begrijpen wat je leest.

[Lady1234]

“Het is toch niet vreemd dat ik me iets van 4.5 jaar geleden niet meer kan herinneren”

Ik zou me dat wellicht nog kunnen voorstellen als het over een maandelijks flutbedragje zou gaan, maar drie maandtermijnen plus de jaarafrekening?

Maar is toch geenprobleem? U logt in op uw bankrekening en print de betalingen van die termijnen uit plus die van de afrekening, en u stuurt dat naar EDR.

Probleem opgelost.

[snuffel1]

@Ts u hoeft het zich ook niet te herinneren dat heeft Oxxio in combinatie met EDR voor u gedaan. Het is aan u om te bewijzen dat u alle betalingen heeft voldaan en dat kunt u middels internetbankieren of met het opvragen van bankafschriften uit dat jaar zo bewijzen. Dat u volgens u niet bent aangeschreven snijdt geen hout want een brief in de brievenbus deponeren is voldoende en het is aan u om de inhoud ook te lezen. Het lijkt me wel verstandig om EDR aan te schijven om u het dossier te overhandigen en als uit dat dossier blijkt dat Oxxio geen moeite heeft gedaan om u van de vordering op de hoogte te stellen hetzij per mail of per brief dan is inderdaad de vordering verjaard. Maar zoals ik uw laatste reactie lees heeft u geen puf om er moeite voor te doen of steekt u de kop in het zand want wat u niet weet kan ook niet waar zijn. Het betreft geen klein geld maar een serieus bedrag die bij niet betalen als rolzitting bij de kantonrechter wordt behandeld waarbij u aanwezig mag zijn, blijkt dat Oxxio toch aan de voorwaarden heeft voldaan bent spreekwoordelijk de 'Sjaak'

[Guardian72]

Dus - Snuffel1 - TS moet aan EDR vragen om een overzicht van welke kosten, etc.
Pas daarna kan je uitzoeken of dit A) voor TS is, en indien dit zo is, of er B) inderdaad wel of niet betaald is.

Als men stelt 'u moet betalen' lijkt het minste wat een legitieme eiser kan doen is: onderbouwen van wat er open staat

[Moneyman]

Dat overzicht en die specificatie staat nota bene in dit topic... vandaar dat ik eerder al schreef dat TS, als hij dan zo te goeder trouw is, gewoon even zijn betaalbewijzen moet laten zien.

[16again]

3 maandtermijnen en jaarafrekening niet herinneren…..doen moet je flink wat post gemist hebben.
Klopt het leveradres wel? Kan zo maar zijn dat EDR op zoek is naar de wanbetaler, en anderen met een zelfde naam aanschrijft

[Hawk-Eye]

@Ts u hoeft het zich ook niet te herinneren dat heeft Oxxio in combinatie met EDR voor u gedaan. Het is aan u om te bewijzen dat u alle betalingen heeft voldaan en dat kunt u middels internetbankieren of met het opvragen van bankafschriften uit dat jaar zo bewijzen. Dat u volgens u niet bent aangeschreven snijdt geen hout want een brief in de brievenbus deponeren is voldoende en het is aan u om de inhoud ook te lezen. Het lijkt me wel verstandig om EDR aan te schijven om u het dossier te overhandigen en als uit dat dossier blijkt dat Oxxio geen moeite heeft gedaan om u van de vordering op de hoogte te stellen hetzij per mail of per brief dan is inderdaad de vordering verjaard. Maar zoals ik uw laatste reactie lees heeft u geen puf om er moeite voor te doen of steekt u de kop in het zand want wat u niet weet kan ook niet waar zijn. Het betreft geen klein geld maar een serieus bedrag die bij niet betalen als rolzitting bij de kantonrechter wordt behandeld waarbij u aanwezig mag zijn, blijkt dat Oxxio toch aan de voorwaarden heeft voldaan bent spreekwoordelijk de 'Sjaak'

stel je bent nooit klant geweest daar en de factuur is een nepperet, dan kun je dus ook nooit bewijzne dat je ook maar iets betaald hebt!!!

Wie eist bewijst, zij moeten bewijzne dat je klant was en niet betaald hebt in die tijd...

[Moneyman]

stel je bent nooit klant geweest daar en de factuur is een nepperet, dan kun je dus ook nooit bewijzne dat je ook maar iets betaald hebt!!!

"nepperet"...?

Wie eist bewijst, zij moeten bewijzne dat je klant was en niet betaald hebt in die tijd...

Onjuist. Dat TS klant is geweest staat uberhaupt niet ter discussie. Zij hoeven slechts te bewijzen dat er een vordering is (dat is niet moeilijk), TS moet vervolgens bewijzen dat hij die betaald heeft. Jij draait de zaken ten onrechte om.

[Guardian72]

Onjuist. Dat TS klant is geweest staat uberhaupt niet ter discussie. Zij hoeven slechts te bewijzen dat er een vordering is (dat is niet moeilijk), TS moet vervolgens bewijzen dat hij die betaald heeft. Jij draait de zaken ten onrechte om.

En dat is gelijk het hete hangijzer.
De incassoclub zegt (als ik TS goed begrijp) "U moet betalen" - maar heeft (nog) niet aangetoond wat er precies betaald moet worden, en waarom.

Juist daarom zou er (dwingende) regelgeving moeten komen - als een aangeschreven persoon vraagt "wat is dit" - dat het incassoburo verplicht is om binnen redelijke termijn (2 weken?) aan te tonen het hoe/wat/waarom - plus alle bewijzen dat aan alle voorwaarden voldaan is. Zoiets zal een heleboel gedoe schelen. (en dan handhaven, en boetes opleggen aan buro`s die niet aan voorwaarden voldoen)