LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Onterechte dagvaarding

Goeie of slechte ervaringen met incasso's? Ventileer hier jouw mening.
++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 23 feb 2012 15:26

We hebben de reactie van de tegenpartij ontvangen.
Wij zouden boeken bestellen voor school en niet betalen.
We hebben nooit wat besteld en ook nooit wat ontvangen.
En bij hun reactie schrijven ze dat het geen boeken zijn maar software.
Nooit wachtwoorden ontvangen voor software.
Het adres klopte ook niet.
Geen rekeningen en aanmaningen ontvangen.
Iets wat normaal is als het adres niet klopt.
De "bewijzen" zien wel heel raar uit.
En het bestellen gaat nu nog door!
Ondanks dat die firma een zaak bij de deurwaarder gelegd heeft willen ze toch nog leveren zo te zien.
Ze weten het zelf wel niet dat we rekeningen van ze krijgen schrijven ze in de brief.
In maart moet onze reactie bij de rechtbank zijn.

Jolijn
Berichten: 6321
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Jolijn » 23 feb 2012 17:56

Ik snap eerlijk gezegd die rechter niet.
Jij hebt je toch al verweerd?
Wat zou je nu nog meer (en anders) kunnen verklaren dan je al hebt gedaan?

Guardian72
Berichten: 6838
Lid geworden op: 04 jun 2008 13:37
Contacteer:

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Guardian72 » 24 feb 2012 07:51

++antonh schreef: En het bestellen gaat nu nog door!
Ondanks dat die firma een zaak bij de deurwaarder gelegd heeft willen ze toch nog leveren zo te zien.
Ze weten het zelf wel niet dat we rekeningen van ze krijgen schrijven ze in de brief.
In maart moet onze reactie bij de rechtbank zijn.
Lijkt me toch een redelijk duidelijke aanwijzing dat jij het niet bent...
Ik zou vragen om:
1) Bewijs van bestelling
2) Methode van bestelling (fax - faxnummer, internet - IP adres)

Als zij beweren dat Persoon A het heeft besteld, zouden ze geen probleem ermee mogen hebben dat persoon A ook deze gegevens inziet...

Ad Verkaad
Berichten: 643
Lid geworden op: 23 jan 2009 14:09
Locatie: 51.926316, 4.450772

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Ad Verkaad » 24 feb 2012 08:54

Jolijn schreef:Ik snap eerlijk gezegd die rechter niet.
Jij hebt je toch al verweerd?
Wat zou je nu nog meer (en anders) kunnen verklaren dan je al hebt gedaan?
Dat heet hoor en wederhoor. De eisende partij stelt (in de dagvaarding), vervolgens reageert ++antonh. Vervolgens mag de eisende partij weer reageren op het antwoord van ++antonh, die (logischerwijs, omdat hij gedaagde is) het laatste woord mag hebben.

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 24 feb 2012 09:47

En de reactie die de tegenpartij op papier gezet heeft.
Daar krullen je de tenen van in de schoenen.
Er komen nu nog 3 bestellingen bij van oktober en november.
Terwijl de zaak bij de deurwaarder ligt.
Via internet wordt dus nog steeds besteld.
En beveiliging bij die boekhandel pffffffffff...........
Vul een email adres in en een wachtwoord wordt je gestuurd.

Guardian72
Berichten: 6838
Lid geworden op: 04 jun 2008 13:37
Contacteer:

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Guardian72 » 24 feb 2012 10:28

Maar, op welk adres word dan besteld?
En door wie?

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 24 feb 2012 12:35

Dat is nu dus de grote vraag.
Wie besteld en waar blijft de bestelling.
Daar werd ik dus van beschuldigd betellen en niet betalen.
Het gaat nu nog door.

Guardian72
Berichten: 6838
Lid geworden op: 04 jun 2008 13:37
Contacteer:

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Guardian72 » 24 feb 2012 13:32

Als men nog steeds doorgaat, zou ik dat meenemen in je verweer bij de rechter.

Want, stel je had wel wat besteld, ontvangen en niet betaald - en het loopt tot een rechtszaak - wat voor bedrijf ben je dan als je zo`n klant niet als 'wanbetaler, niet leveren' in je systeem zet?

Dit lijkt mij voldoende grond om aan te tonen dat je NIET besteld hebt - en dat men dus ook nooit geleverd kan hebben.

Ik zou eisen dat ze dat account/adres blokkeren - en jou (of je advocaat) alle achterliggende gegevens geven van deze bestellingen (IP adressen, ingevoerde gegevens etc.)

Als extra optie zou je aangifte kunnen doen van (identiteits)fraude, en oplichting - hetzij door het bedrijf, hetzij door iemand anders.

Jolijn
Berichten: 6321
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Jolijn » 08 apr 2012 22:07

In maart moet onze reactie bij de rechtbank zijn.

@++antonh, is er inmiddels al een uitspraak?

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 08 apr 2012 22:26

Hoi Jolijn,
10 april moet de tegenpartij weer een reactie geven op ons verweer.
Er is veel geknoeid met het "bewijs" door de tegenpartij.
De rechter keek er van op wat we allemaal voor een fouten uit het "bewijs" van de tegenpartij haalden.
Hele stukken tekst afgeplakt en dan gekopieerd, email adressen weg geplakt.
Verschillende briefhoofden van een en het zelfde bedrijf.
Bestellingen en rekeningen gestuurd na uitbrengen van dagvaarding terwijl er een dagvaarding is.
Er is veel mis met dat bedrijf en de deurwaarder.
De deurwaarder beweerde zelfs dat wij verantwoordelijk waren voor 3 brieven, 2 aan maningen de bestellingen en een bezoekje van die man op het verkeerde adres.
De rechter vertelde fijntjes dat wij niet verantwoordelijk zijn voor post en pakjes die we niet ontvangen hebben.
De verzender is verantwoordelijk.
Waar de post en bestellingen trouwens gebleven zijn weet niemand.
Dus waarschijnlijk eind deze week weten we meer.

Jolijn
Berichten: 6321
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Jolijn » 09 apr 2012 13:11

Dat zo'n schijnbaar makkelijke zaak zo lang moet duren :shock:

lozevisser
Berichten: 71
Lid geworden op: 30 dec 2011 22:54

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door lozevisser » 09 apr 2012 13:22

Jolijn schreef:Dat zo'n schijnbaar makkelijke zaak zo lang moet duren :shock:
De molens van de wet malen nu eenmaal laaaaaaaaaaaaangzaaaaaaaam, tenzij je 3 kilometer te hard rijdt natuurlijk, dan draaien ze als een gek.... :evil:

ArneLH
Berichten: 1666
Lid geworden op: 19 okt 2011 13:05
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ArneLH » 09 apr 2012 15:02

lozevisser schreef:
Jolijn schreef:Dat zo'n schijnbaar makkelijke zaak zo lang moet duren :shock:
De molens van de wet malen nu eenmaal laaaaaaaaaaaaangzaaaaaaaam, tenzij je 3 kilometer te hard rijdt natuurlijk, dan draaien ze als een gek.... :evil:
Weer zo'n loze opmerking van die 3 km te hard zeg. Hoeveel zaken denk je dat de kantonrechter wel niet heeft? Voor lezen van alle conclusies, akten en producties heeft ie echt veel te weinig tijd en dat gaat dus vrolijk (?) door tot ver na werktijd.

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 09 apr 2012 18:56

ArneLH,
die opmerking klopt wel hoor.
Het gaat heeeeeeeeeeeeeel langzaam bij het gerecht.
CJIB is niet zo traag.

Auti-Mama
Berichten: 674
Lid geworden op: 26 jan 2011 07:45

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Auti-Mama » 09 apr 2012 21:20

++antonh schreef:ArneLH,
die opmerking klopt wel hoor.
Het gaat heeeeeeeeeeeeeel langzaam bij het gerecht.
CJIB is niet zo traag.
En begrijpelijk. CJIB probeert het tempo van de hard rijders bij te houden. :lol:

ArneLH
Berichten: 1666
Lid geworden op: 19 okt 2011 13:05
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ArneLH » 09 apr 2012 21:24

Daar ben ik mij geheel van bewust ++antonh, ik heb nog meerdere zaken lopen.. Het CJIB hoeft alleen maar een briefje uit te printen, dat lijkt me wat anders dan een zeer klein aantal kantonrechters dat honderden zaken per jaar moet behandelen.

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 10 apr 2012 10:04

Auti-Mama schreef: En begrijpelijk. CJIB probeert het tempo van de hard rijders bij te houden. :lol:
En dat lukt ze ook nog goed ook hoor.

alfatrion
Berichten: 15253
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door alfatrion » 10 apr 2012 18:15

++antonh schreef:Maar ik blijf er bij dat als wij bij de rechter moeten komen dat de eiser het fatsoen moet hebben om ook te komen.
18 januari moet de brief van de eiser bij de rechter zijn om 10 uur is de zitting.
Je kunt er ook voor kiezen om de zaak schriftelijk af te handelen. Ik zou het niet aanraden als je niet laat vertegenwoordigen door een jurist, maar het kan wel. Verstrekvonnissen worden uitgesproken in het geval dat de gedaagde niet van zich laat horen.
++antonh schreef:Nu moeten wij bewijzen dat we niets besteld hebben.
Nee, je hoeft slechts te betwisten dat je niets hebt besteld. Als de eiser in de dagvaarding (of het stuk dat daar soms op volgt) hun stelling niet heeft onderbouwd, dan wordt de eis niet toegewezen.

++antonh
Berichten: 171
Lid geworden op: 20 okt 2011 22:06

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door ++antonh » 12 apr 2012 12:41

Gisteren weer een brief gehad van het gerecht.
De deurwaarder blijft bij zijn standpunt dat ik wel bestellingen gedaan heb,
en ook de rekeningen ontvangen heb en ook de aanmaningen.
Ben bij de mensen op het adres geweest waar alles zou zijn aangekomen.
Die wisten van niets en hebben ook niets ontvangen of terug gestuurd.
De tegenpartij negeert ook gewoon mijn brief met de kopieën erbij.
Ze hebben al wel een paar fouten van hun zelf verbeterd, in de dagvaarding hadden ze het "fout" vermeld.
De bewoners van het adres willen ook wel getuigen bij de rechter dat ze nooit wat ontvangen hebben van rekeningen of zo op mijn naam.
De tegenpartij was het ook niet eens met mijn uitspraak dat er "bewijs" gemaakt is, kopieën aangepast en afgeplakte delen en daar een kopie van gemaakt.
Ze hebben ook geen originele kopieën alleen dat wat ze in hun computer hebben.
Ze doen dus aan dossier vorming voor een dagvaarding maar hebben geen originele kopieën van hun gegevens.
Het duurt zo lang omdat alles schriftelijk gaat.
Wij zijn wel iedere keer persoonlijk aanwezig op de zitting maar de tegenpartij niet dus.
Dus wordt vervolg rond 10 mei.

Jolijn
Berichten: 6321
Lid geworden op: 02 apr 2011 23:45

Re: Onterechte dagvaarding

Ongelezen bericht door Jolijn » 12 apr 2012 16:04

Ze hebben al wel een paar fouten van hun zelf verbeterd, in de dagvaarding hadden ze het "fout" vermeld.

Dat ze daar de kans voor krijgen ............

Gesloten