LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Goeie of slechte ervaringen met incasso's? Ventileer hier jouw mening.
Nico_utrecht
Berichten: 9
Lid geworden op: 15 aug 2014 15:21

Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door Nico_utrecht » 15 aug 2014 15:31

Vandaag kreeg ik een brief van BSR dat zij van Lindorff b.v een vonnis hebben toegestuurd gekregen.
Ik alles nagekeken en nu blijkt dat er een vonnis is uitgesproken op 29- Juli - 1998 (Verstek vonnis)
Het gaat om een bedrag van € 5557,09.
En het zou gaan om een rekening bij wehkamp.
Ik probeerde het nummer van BSR te bellen maar die zijn alleeen maar ingesprek.
Toen maar is wehkamp gebeld met de mededeling dat ik een brief heb gekregen van BSR en dat ik een schuld bij wehkamp zou hebben.Ik had een vriendelijke vrouw die in het systeem heeft gekeken,en vermelde mij dat er geen informatie van mij bekend was.
Nu heb ik die kopie van die dagvaarding is goed bekeken:

1 : In naam der koningin! (Is er later bij gezet want die tekst is wazig terwijl alles verder goed gedrukt staat.

2 : Moet er niet zo ronde stempel opstaan van een rechtbank ?
3 : Ik heb nooit en te nimmer een dagvaarding gehad om me te melden bij een rechtbank.
Nooit post gehad van een incasso bureau

Vervelend zaakje dit.

Groeten nico
Laatst gewijzigd door Radar op 15 aug 2014 19:45, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Topic titel aangepast

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 15 aug 2014 16:56

Ik zou maar snel juridisch advies gaan zoeken, bijvoorbeeld bij het juridisch loket bij u in de buurt.

Het betreft een vonnis van lang geleden.
Ik vermoed dat destijds Wehkamp haar vordering heeft verkocht aan een incassobureau en daarom ook niets meer kan terug vinden.
Ik neem aan dat het http://www.bsrincasso.nl/ betreft?
Het vonnis is nog niet verjaard. Vonnissen verjaren pas na 20 jaar.
Reken er dus op dat u (in het ergste geval) gewoon zult moeten betalen.

Nico_utrecht
Berichten: 9
Lid geworden op: 15 aug 2014 15:21

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door Nico_utrecht » 15 aug 2014 17:11

Ik ga ook stappen ondernemen.
Maar 7 jaar terug heb ik in de schuldsanering gezeten, om andere redenen.Dus niet voor leningen of van aankoop goederen.Toen moest ik een uitdraai hebben van het bkr om te kijken of ik schulden had.Zelfs die uitdraai was leeg want ik had geen schulden.Het zogenaamde vonnis wat er bij zit staat op een adres waar ik niet eens gewoond heb.
Nu naar 16 jaar valt er ineens een vage brief van het bsr en en lindorff en een vonnis wat mij al vaag over kwam.Ik sta niet eens in het systeem bij wehkamp.Maar een jurist heb ik al geraadpleegt.
Nog nooit en te nimmer een brief van wehkamp of enige incasso bureau of een vonnis in mijn handen gekregen.

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 15 aug 2014 17:40

De eerste vraag is of het vonnis 'echt' is en of het vonnis is uitgesproken tegen u (uw naam, uw geboortedatum, geboorteplaats en uw adres destijds).
Zo ja, dan heeft u een probleem, want het is een vonnis en met zo'n vonnis kan de deurwaarder worden ingeschakeld en kan er zowel op uw inkomen als op uw bezittingen beslag worden gelegd, zonder (opnieuw) tussenkomst van de rechter.

Als het adres niet klopt is het logisch dat u nooit een dagvaarding heeft ontvangen.
Het gaat dan om het adres waarop u stond ingeschreven, niet waar u toevallig verbleef.
Adressen worden echter door de deurwaarder gecontroleerd om de dagvaarding te kunnen overhandigen.

Wat kan is dat er nog iemand in Nederland heeft gewoond met dezelfde naam en dezelfde geboortedatum en geboorteplaats. BSR en Lindorff zoeken nu degene waartegen dat vonnis is uitgesproken en kijken niet meer naar het adres, omdat mensen zomaar verhuisd kunnen zijn na al die jaren.

Schrijf een aangetekende brief met handtekening retour naar BSR en geef aan dat u niet de persoon bent die zij zoeken. Dat u nooit op dat adres ingeschreven heeft gestaan, nooit een dagvaarding heeft gehad, het vonnis u volledig onbekend voorkomt en u niets weet van een schuld bij Wehkamp in die tijd.
BSR probeert gewoon nog een oude schuld te innen en die gaan dus op zoek naar de persoon in het vonnis. Daarom krijgt u ook een schrijven van hen en staat niet meteen de deurwaarder op de stoep. Incassobureaus doen dat omdat ze weten dat de vordering na 20 jaar is verjaard.

Dat er niets bij het BKR geregistreerd staat of heeft gestaan doet niet ter zake.
Misschien bent u wel de dupe van een hele vroege vorm van identiteitsfraude.
Kortom aangetekende brief schrijven met handtekening retour.

tenormin
Berichten: 6833
Lid geworden op: 31 okt 2011 21:29

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door tenormin » 15 aug 2014 19:04

Voor een heleboel zaken geld die 20 jaar helemaal niet.
En ik vraag me af of u werkelijk 'de schuldenaar' bent. Lindorff staat nogal bekend voor het inkopen van oude uitstaande rekeningen waar "ze het proberen". Lees het maar eens rustig door, ik geloof er weinig van, eerlijk gezegd. Lees vooral wat na 20 jaar pas vervalt en daar valt Wehkamp niet onder. Tenzij u al die tussentijdse jaren brieven heeft gekregen, dan is het gestuit en begint de telling weer opnieuw. Maar daar lees ik niets over in uw Topic.
Laatst gewijzigd door Radar op 08 okt 2014 11:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Deel bericht verwijderd. Reden: link verwijderd.

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door puma73 » 15 aug 2014 19:27

tenormin schreef:Voor een heleboel zaken geld die 20 jaar helemaal niet.
http:
En ik vraag me af of u werkelijk 'de schuldenaar' bent. Lindorff staat nogal bekend voor het inkopen van oude uitstaande rekeningen waar "ze het proberen". Lees het maar eens rustig door, ik geloof er weinig van, eerlijk gezegd. Lees vooral wat na 20 jaar pas vervalt en daar valt Wehkamp niet onder. Tenzij u al die tussentijdse jaren brieven heeft gekregen, dan is het gestuit en begint de telling weer opnieuw. Maar daar lees ik niets over in uw Topic.
Even los van het feit of TS schuldenaar is of niet. Als er een door de rechter gewezen vonnis is (meestal verstekvonnis) vervalt dit vonnis pas na 20 jaren. Als je dingen roept, roep dan de juiste dingen.
Laatst gewijzigd door Radar op 15 aug 2014 19:33, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Offtopic

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 15 aug 2014 19:38

tenormin schreef:Voor een heleboel zaken geld die 20 jaar helemaal niet.
Je hebt gelijk hoor Tenormin, maar ik wil toch even duidelijk stellen dat in beginsel geldt:

1. als er een vonnis is, dan is de verjaringstermijn in beginsel 20 jaar
2. als er een contract of overeenkomst is, dan is de verjaringstermijn in beginsel 5 jaar

Uit jouw link kan er verwarring ontstaan bij TS omdat ook daar waar er een vonnis is het kan gaan om een geldelijke vordering. Het maakt dus in beginsel enorm uit of er al dan niet een vonnis is van de rechtbank, of dat er alleen maar een overeenkomst/contract is.
Voor de rest is het uiteindelijk aan de rechter die de verjaringstermijn alleen maar kan verkorten.

puma73
Berichten: 5879
Lid geworden op: 28 nov 2003 13:41

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door puma73 » 15 aug 2014 19:47

czarczar schreef:
tenormin schreef:Voor een heleboel zaken geld die 20 jaar helemaal niet.
Je hebt gelijk hoor Tenormin, maar ik wil toch even duidelijk stellen dat in beginsel geldt:

1. als er een vonnis is, dan is de verjaringstermijn in beginsel 20 jaar
2. als er een contract of overeenkomst is, dan is de verjaringstermijn in beginsel 5 jaar

Uit jouw link kan er verwarring ontstaan bij TS omdat ook daar waar er een vonnis is het kan gaan om een geldelijke vordering. Het maakt dus in beginsel enorm uit of er al dan niet een vonnis is van de rechtbank, of dat er alleen maar een overeenkomst/contract is.
Voor de rest is het uiteindelijk aan de rechter die de verjaringstermijn alleen maar kan verkorten.

Uit de OP van TS
Vandaag kreeg ik een brief van BSR dat zij van Lindorff b.v een vonnis hebben toegestuurd gekregen.
Ik alles nagekeken en nu blijkt dat er een vonnis is uitgesproken op 29- Juli - 1998 (Verstek vonnis)
Jullie zitten alle twee onzin uit te kramen.

eleven
Berichten: 3046
Lid geworden op: 15 okt 2013 09:23

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door eleven » 15 aug 2014 20:10

Ik alles nagekeken en nu blijkt dat er een vonnis is uitgesproken op 29- Juli - 1998 (Verstek vonnis)
Het gaat om een bedrag van € 5557,09.
Het bedrag moet dan wel in Guldens zijn, want 1998 was er nog geen Euro.

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 15 aug 2014 20:16

eleven schreef:Het bedrag moet dan wel in Guldens zijn, want 1998 was er nog geen Euro.
Het bedrag is vast omgerekend plus een heleboel rente erbij (16 jaar rente).
Maar, dat vermoed ik alleen maar.

MichielFRL
Berichten: 2378
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door MichielFRL » 15 aug 2014 21:25

Als je in de schuldsanering hebt gezeten en je hebt een schone lei gekregen dan is een kopietje genoeg en kan Lindorff het dossier sluiten.

Nico_utrecht
Berichten: 9
Lid geworden op: 15 aug 2014 15:21

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door Nico_utrecht » 15 aug 2014 23:35

Beste
Het bedrag is inderdaad omgerekend.
Ik heb in die 16 jaar niet 1 brief of vonnis gehad.
Omdat ik een schone lei heb gekregen weet ik niet of dat zo werkt doormiddel van het opsturen.Dit om de reden dat wehkamp niet genoemd en vermeld is.Dit omdat ik niks had/heb.
zoals ik zie is de rente vele malen meer als het oorspronkelijke bedrag.

alfatrion
Berichten: 15253
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door alfatrion » 15 aug 2014 23:51

Het gaat hier om een verstekvonnis en daar tegen kunt u zich verzetten.
http://www.amsadvocaten.nl/blog/procesr ... e-zit-het/

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 15 aug 2014 23:55

Nico_utrecht schreef: Omdat ik een schone lei heb gekregen weet ik niet of dat zo werkt doormiddel van het opsturen.Dit om de reden dat wehkamp niet genoemd en vermeld is.
Vergeet Wehkamp, is totaal niet (meer) van belang.
Daar mag BSR mee komen, met die papieren van de oorspronkelijke vordering door Wehkamp.

Gewoon een aangetekende brief sturen naar BSR dat ze de verkeerde voor zich hebben.
Bellen is zinloos.

Blijkt het jou toch te betreffen, dan gewoon dat kopietje sturen waar @michielFRL het over heeft.
Dat is dan plan B. Hebben ze de verkeerde voor zich, dan gaat hen jouw verleden immers geen bal aan.

czarczar
Berichten: 697
Lid geworden op: 25 sep 2011 19:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door czarczar » 16 aug 2014 00:00

alfatrion schreef:Het gaat hier om een verstekvonnis en daar tegen kunt u zich verzetten.
http://www.amsadvocaten.nl/blog/procesr ... e-zit-het/
Een verstekvonnis uit 1998, dus een beetje aan de late kant met het verzet.

alfatrion
Berichten: 15253
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door alfatrion » 16 aug 2014 00:15

De termijn van 4 weken begint pas te lopen op het moment dat TS bekent is geraakt met het vonnis. Zie de link.

MichielFRL
Berichten: 2378
Lid geworden op: 02 nov 2008 10:11

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door MichielFRL » 16 aug 2014 08:47

Nico_utrecht schreef:Beste
Het bedrag is inderdaad omgerekend.
Ik heb in die 16 jaar niet 1 brief of vonnis gehad.
Omdat ik een schone lei heb gekregen weet ik niet of dat zo werkt doormiddel van het opsturen.Dit om de reden dat wehkamp niet genoemd en vermeld is.Dit omdat ik niks had/heb.
zoals ik zie is de rente vele malen meer als het oorspronkelijke bedrag.
Als iemand in de wsnp komt wordt dit gepubliceerd in o.a. De Staatscourant. Eerste fase is dat bekende schuldeisers aangeschreven worden, vervolgens volgt de periode dat de persoon welke in de wsnp zit zoveel mogelijk gaat sparen. Als het spaardoel bereikt is, of als de periode van 3/5 jaar ten einde is, stuurt de bewindvoerder alle stukken met daarin de bekende schulden naar de rechtbank. Vervolgens stelt de rechtbank de schuld vast en kunnen onbekende schuldeisers zich nogmaals melden. Gebeurt dit niet binnen de door de rechtbank gestelde termijn, dan is de schuld bekend en wordt de schone lei uitgedeeld. Alle schulden welke ontstaan zijn voor het ingang van de wsnp zijn door het geven van de schone lei niet meer vorderbaar (let wel, de schuld blijft bestaan, maar is niet vorderbaar).

Zoals door een ander geschreven, eerst moet de schuldeiser maar aantonen dat jij echt de schuldenaar bent en als dat zo is, is een kopie schone lei voldoende.

snuffel1
Berichten: 3342
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door snuffel1 » 16 aug 2014 12:12

Na een schone lei verklaring gaan alle schulden die voor het beginnen van het WSNP traject over in een natuurlijke verbintenis, het is aan u of u die wil betalen. Een brief waarin u schrijft dat u het traject met een schone lei heeft afgerondt met een kopie van de uitspraak moet BSR doen stoppen.

Lindorff
Berichten: 128
Lid geworden op: 11 jun 2008 16:46

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door Lindorff » 20 aug 2014 20:22

Beste Nico_Utrecht,

U heeft een bericht geplaatst betreffende een vordering namens Lindorff bij BSR inzake een vordering van Wehkamp.

Graag zou ik hierover met u in contact komen en kijken of ik u verder kan helpen uw vragen te beantwoorden en eventueel te bemiddelen tussen u en BSR.

Zou u zo vriendelijk willen zijn om contact met mij op te nemen via [email protected]?

Alvast dank!

Met vriendelijke groet,

mevr. M. Bosch
Lindorff B.V.

[email protected]

Nico_utrecht
Berichten: 9
Lid geworden op: 15 aug 2014 15:21

Re: Vonnis Lindorff via BSR over rekening Wehkamp

Ongelezen bericht door Nico_utrecht » 21 aug 2014 11:05

Nee mevr. M. Bosch dat wil ik dus niet.
U heeft het hele (ruikende)zaak overgedragen aan BSR.
Ten eerste gaat alles alleen via BSR en mijn advocaat.
Er waren om bewijzen gevraagd,maar die worden schijnbaar niet geleverd.
De deurwaarder schijnt de eerste keer in juni 1998 te zijn langs geweest om een dagvaarding te bezorgen,en daarna nog een keer om het vonnis langs te brengen.
Bijde niet gehad,en dit om de simpele reden dat ik nooit en te nimmer op dat adres hebt gewoond.

Ten tweede:

Indien deze schuld wel van mij had geweest,

Had u bezwaar kunnen aantekenen tegen de uitslag van de schuldsanering.Dit heeft in de staatscourant gestaan.U heeft daarvoor 10 dagen de tijd gehad.Dit zijn de zelfde regels die u ook stelt aan mensen om tot betaling over te gaan.

Gesloten