LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] kwaliteit ?

Discussieer hier over kinderopvang.
DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 31 mar 2007 12:16

Wat is er mis mee om als werkende moeder eens een dag vrij te zijn op een dag dat je kind naar het KDV gaat.
Daar is helemaal niets mis mee. Ik had het over de bijstandsmoeders die hun kind(eren) 40 uur per week, 51 weken per jaar daar naartoe brengen. Wat ze in die tijd allemaal uitvreten is mij een raadsel.

kiz
Berichten: 2236
Lid geworden op: 11 okt 2005 21:37

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door kiz » 01 apr 2007 01:15

Ik begrijp daar weinig van, je kinderen zijn je dierbaarste bezit, dan zorg je er toch voor dat je dierbaarste bezit ook op z'n dierbaarst/het bsete opgevoed wordt. De vraag is kan een meisje van 15, 16 dat?
meisjes van 15-16 werken niet in een KDV... meisjes van 15-16 hebben hun opleiding sowieso nog niet afgerond.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door S. » 01 apr 2007 10:18

Op school is jouw kind ook niet het ' dierbaarste bezit' van de school, maar
daarom kan een docent wel met volle overgave zijn/haar werk doen. Net als in een kinderdagverblijf doorgaans gebeurt.
En een leidster in een kinderdagverblijf is minimaal 19.

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 01 apr 2007 10:28

Net als in een kinderdagverblijf doorgaans gebeurt.
Da's nou precies het probleem: Doorgaans gebeurt dit niet! Wij willen als maatschappij zo min mogelijk betalen aan die kinderleidsters, maar verwachten wel een hoog kwaliteitsniveau van deze meisjes/jonge vrouwen. Motivatie is erg laag te noemen wanneer je onderbetaald wordt voor een vrij zware job.

Mismanagement bij de KDV's speelt hierbij natuurlijk ook een grote rol: Zorgen voor goede invalkrachten schiet er vaak ook bij in, waardoor het maar al te vaak voorkomt dat zo'n leidster opeens in haar eentje met 12 baby's moet werken. Met de verantwoordelijkheid voor een dubbele groep kun je dan ook niet een bepaalde mate van kwaliteit waarborgen!

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door S. » 01 apr 2007 12:16

Als dat zo is (heb geen ervaring met KDV's) dan zou je de afweging kunnen maken of je die baan en KDV wel echt nodig hebt.
Wanneer dit het geval mocht zijn, kun je als ouder een goede vinger in de pap houden via de ouderraad, die ze ongetwijfeld zullen hebben.

Wanneer je een top-job hebt, kies dan voor een oppas aan huis, die je goed betaald. Zo hou je zelf grotendeels de regie over de opvoeding.

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 01 apr 2007 13:50

Als dat zo is (heb geen ervaring met KDV's) dan zou je de afweging kunnen maken of je die baan en KDV wel echt nodig hebt.
Dit druist helemaal in tegen wat men in de politiek roept: Betaalbare kinderopvang van 7 tot 7! Beide ouders aan het werk!

Zorg eerst maar eens voor voldoende gekwalificeerd personeel voor al die kinderen van 7 tot 7 en een flinke bak meer geld om dat personeel goed te beoordelen en te belonen op hun kwaliteiten. Plus een periodieke controle op de kwaliteit, met als verantwoordelijken voor die kwaliteit het management van die KDV's!
Wanneer dit het geval mocht zijn, kun je als ouder een goede vinger in de pap houden via de ouderraad, die ze ongetwijfeld zullen hebben.
Dacht je nou echt dat al misstanden in de kinderopvang eerlijk verteld worden aan een ouderraad (bestaande uit een paar ouders die zelf hun kind naar die KDV brengen)?

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door S. » 01 apr 2007 15:57

De politiek roept wel vaker wat. Het verstandigst is dit gewoon naast je neer te leggen en je eigen verstand te gebruiken.
Dat van mij zegt dat ik compleet de zenuwen zou krijgen wanneer ik 's morgens zag dat er maar 1 oppas voor 12 baby's (waaronder de mijne) zou zijn. :?
Ik zie me al zitten op mijn werk. Me opvretend van de zenuwen.

Een dienstlijst zal er wel zijn. En daar zou ik graag mijn blik als ouder wel even op willen werpen. Zo ook op de 'zorgplannen', het logboek, agenda, notulen teamoverleg.

Maar samenvattend; als ik zo weinig vertrouwen had in de kinderopvang (en ik heb er idd weinig vertrouwen in, mede door ervaringen binnen familie) dan maak ik er geen gebruik van. Jammer voor de economie. Is het gezin S. maar minder koopkrachtig.

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 01 apr 2007 16:02

Dat van mij zegt dat ik compleet de zenuwen zou krijgen wanneer ik 's morgens zag dat er maar 1 oppas voor 12 baby's (waaronder de mijne) zou zijn.
Da's nou precies wat je niet te horen krijgt. Als er s'ochtends twee leidsters voor die 12 baby's zijn, wil nog niet zeggen dat er de hele dag 2 leidsters voor die 12 baby's zijn.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door S. » 01 apr 2007 18:29

Ja, ik snap dat ze zeker zaken zullen verdoezelen, waar dit maar enigzins mogelijk is.
Maar toch, een KDV is ook een instelling, en zal ook moeten werken met zorgplannen, een rapportage bijhouden, getoetst worden door de inspectie voor de gezondheidszorg, evt. auditors voor certificering.
Het is toch geen losgeslagen zooitje daar?
Wanneer het echt zo erg is, dan wil je je kind daar toch niet meer achterlaten?

Mijn schoonzus heeft jaren terug bij een KDV gewerkt, en ik schrok wel van de verhalen waarmee ze thuiskwam...

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 02 apr 2007 13:04

Wanneer het echt zo erg is, dan wil je je kind daar toch niet meer achterlaten?
Klopt. Daarom doe ik dat ook niet.
Mijn schoonzus heeft jaren terug bij een KDV gewerkt, en ik schrok wel van de verhalen waarmee ze thuiskwam...
En alleen de mensen op de werkvloer weten hoe het er werkelijk aan toe gaat, van de KDV-managers krijg je dat dus niet te horen.

S.
Berichten: 2164
Lid geworden op: 22 mei 2005 23:52

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door S. » 03 apr 2007 15:51

Dus de enige redding zou zijn wanneer het (uitvoerende) personeel van zo'n instelling massaal gaat lopen....

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 03 apr 2007 17:15

Lopen, staken, rellen ... ik stem voor! :P

catlove
Berichten: 18
Lid geworden op: 30 mar 2007 17:14

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door catlove » 06 apr 2007 22:53

ten eerst past er bij mij geen meisje van 15 a 16 jaar op, zeker ook niet bij een kdv. die zeggen kom maar terug als je een opleiding hebt gevolgd of als je stage komt lopen, en dan zijn ze 18 a 19 jr.

en soms kan je niet kiezen van kdv, hier niet in ieder geval, want dit is een dorp waar ik vandaan kom, niet een stad als amsterdam, rotterdam, die er misschien wel meer hebben.
en dan kun je echt niet vergelijken.

en als ik weg ga om boodschappen te doen als mijn kinderen op de kdv en bso zitten, wat is daar slecht aan? er zijn ook moeders die moeten werken. maar ook nog boodschappen moeten doen.

ik ben dan full time mama, en ik breng mijn kinderen eens in de 14 dagen naar kdv en bso. en de reden mag je gerust weten.

en dat is omdat mijn zoon (nu 2,5 jr) ontzettend aan me hangt. en dat is begonnen toen ie 8 mnden oud was. ik kon hem niet bij opa en oma brengen, want die wonen niet in de buurt, en het was daar ook huilen, en hij stopte pas toen ik terug was. ook bij zijn papa deed hij dat.

sinds dat hij naar kdv toe gaat, is het helemaal over, maar heb dat langzaam moeten opbouwen. nu zwaait hij mij weg, ipv te gaan huilen, en is blij dat hij me weer ziet. dat was voorheen wel anders!

hier staan ze altijd met hun 3en of 2en, het ligt er aan hoeveel kindjes komen, en hier zitten de peuters en baby's door elkaar.
de kleuters zitten op de bso.

de leidsters zijn altijd bezig, luier verschonen, kindjes in bed leggen op tijd, op tijd boterhammetje eten, met zijn alleen fruit eten en drinken, dan gaat de fruitbord, rond en ieder moet wachten op zijn beurt. ze leren dus delen. er komt ook regelmaat voor.

en dat is ook belangrijk. ze doen ook puzzelen, voorlezen, plakken, verven. als je dat niet weet wat je kind doet op de kdv , vraag er zelf naar.ik weet dat wel, want ik vraag er naar, en ze laten me het zien, ze vertellen me ook hoeveel mijn kind gegeten heeft, of hoe hij lang geslapen heeft.

ik bespreek ook met hun, waar ik mee bezig ben. bv zindelijk worden overdag. daar helpen hun ook mee, als ze op kont zaten, deden ze dit ook niet!

ze organiseren ook dingen, laatste thema was circus, ik ben meegegaan, samen met mijn zoon, en wat mij opviel was, dat ik als enigste moeder daar stond. met 6 leidsters. ik heb niet alleen met eigen kind leuke dingen gedaan, maar nam er zelf ook 1 mee. en dat vind ik zelf ook wel eens jammer dat er geen mama's zijn, ik zie het ook met sinterklaastijd, de leidsters nemen foto's omdat de ouders er niet kunnen zijn.

maar soms vraag ik me wel eens af, je kan wel bekritiseren over de kdv of bso over hun werk. maar hoe ben je zelf op je werk? vind jij het leuk om zo afgekraakt te worden?

en dan via de ouderraad dingen bespreekbaar maken, soms kun je met de leidsters ook dingen bepraten, hoe jij erover denkt, of wat jij zelf anders wilt zien bij jou kind. mits dat dat gaat natuurlijk.

ze bijten niet hoor, ze vinden het zelfs prettig als je met hun praat over dingen waarvan je denkt zou dat niet anders kunnen. als je niks zegt, zal er niks gebeuren.

en dan kun je afgeven op het hoofdkantoor, die zien het niet, die voeren juist die regels door. maar de leidsters moeten het uitvoeren, en geloof me, met sommige dingen zijn hun ook niet blij mee.

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 07 apr 2007 12:43

maar soms vraag ik me wel eens af, je kan wel bekritiseren over de kdv of bso over hun werk. maar hoe ben je zelf op je werk? vind jij het leuk om zo afgekraakt te worden?
Ik ben redelijk perfectionistisch wat dat betreft en dat verwacht ik ook van de professionals met wie ik werk. Als ik ontevreden ben met andermans werk, dan laat ik dat ook duidelijk en beargumenteerd weten. Zo zou het overal moeten, opbouwende kritiek.
en dan kun je afgeven op het hoofdkantoor, die zien het niet, die voeren juist die regels door. maar de leidsters moeten het uitvoeren, en geloof me, met sommige dingen zijn hun ook niet blij mee.
Ze zien het niet, maar ze zouden eens de moeite moeten nemen om eens te gaan kijken. Daarvoor zijn ze de managers en verdienen ze ook veel meer dan zo'n onderbetaalde, ongemotiveerde leidster.

Ray-Dorco
Berichten: 715
Lid geworden op: 25 feb 2006 19:34

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door Ray-Dorco » 19 apr 2007 23:07

Zeg Dennis,
Wij als tweeverdieners kunnen met moeite de opvang voor twee kinderen voor drie dagen in de week ophoesten.
Waarom ga je dan niet part-time een business opzetten? Er zijn genoeg mogelijkheden. Nu zit je een beetje slap te ouwehoeren op een forum. Dat levert toch geen geld op, of wel?

Ray

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 20 apr 2007 01:03

Gay-Dorko schreef:Waarom ga je dan niet part-time een business opzetten? Er zijn genoeg mogelijkheden.
Als ik werk, dan wil ik er wel genoeg mee verdienen. En m'n vrije tijd besteed ik liever aan de kids, niet aan een hopeloze MLM-business.
Nu zit je een beetje slap te ouwehoeren op een forum. Dat levert toch geen geld op, of wel?
Als ik het vergelijk met jouw oeverloze slappe gelul, dan kost het mij veel minder tijd ... :wink:

Ray-Dorco
Berichten: 715
Lid geworden op: 25 feb 2006 19:34

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door Ray-Dorco » 20 apr 2007 09:16

Als ik werk, dan wil ik er wel genoeg mee verdienen.
Tja, dan had je een beetje dóór moeten leren, Dennis.
Als ik het vergelijk met jouw oeverloze slappe gelul, dan kost het mij veel minder tijd
Eens. Alleen mij levert het geld op en jou niet.

Ray

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 21 apr 2007 10:34

Gay-Dorko schreef:Tja, dan had je een beetje dóór moeten leren, Dennis.
Wie zegt dat ik dat niet gedaan heb? En wie zegt dat ik niet tevreden ben met m'n salaris? Mijn opmerking over tweeverdieners was trouwens meer algemeen bedoeld aangezien ik mijn kinderen niet meer naar een KDV durf te brengen. Zij worden gewoon opgevangen door de oma's.

En flikker op naar je MLM-hol als je niks zinnigs hebt toe te voegen aan dit topic, straks ga je me nog zeggen dat ik geen kinderen had moeten nemen.

Ray-Dorco
Berichten: 715
Lid geworden op: 25 feb 2006 19:34

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door Ray-Dorco » 22 apr 2007 00:27

Haha, dat zeg je toch zelf Dennis. Kijk maar naar je quote:
Wij als tweeverdieners kunnen met moeite de opvang voor twee kinderen voor drie dagen in de week ophoesten.
Daar is toch niets anders uit te concluderen?

Dat je kinderen hebt is prima, maar dat gezeur over te weinig inkomen is toch echt je eigen schuld.

Ray

DennisThePennis
Berichten: 462
Lid geworden op: 12 sep 2006 01:16

Re: kwaliteit ?

Ongelezen bericht door DennisThePennis » 22 apr 2007 10:37

Daar is toch niets anders uit te concluderen?
Ok, ik zal er voortaan "Jan & Jannie Modaal" of "familie Doorsnee" zetten. Anders krijg je van die suffe discussies hier met lulllige types als jij die op de persoon gericht zijn.
maar dat gezeur over te weinig inkomen
En het ging dus niet over te weinig inkomen, om het onnodig duur maken van kinderopvang door steuntrekkende mensen kostenloos kinderopvang te bieden die ze helemaal niet nodig hebben. Hardwerkende mensen worden hier bestraft en luie mensen worden bevoordeeld.

Als je daar nou eens op reageert i.p.v. alleen mij aan te vallen, dan hebben andere mensen in dit topic er misschien ook nog wat aan.

Misschien kun je met een leuk AGLOCO-achtig idee komen in die branche? Bijv. in eik kind een chip inbrengen die al het doen en laten van je kind registreert en waarbij je op den duur geld gaat ontvangen van commerciële bedrijven zoals Nutricia en Fisher Price? :lol:

Gesloten