Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
Moneyman
Berichten: 17345
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Lady1234 schreef:Als er al incassokosten gerekend mogen worden is dat € 40,00. Want het is 15% met een minimum van € 40,00 wat gerekend mag worden.
Te vermeerderen met 21% btw.

Moneyman
Berichten: 17345
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

koekoeksklok schreef:volgens mij klaar, ik betaal het geleende bedrag. Daarna geen flitskrediet meer.
Blijft wat je zuiver leent moet je terug betalen.
Dat is de meest verstandige keuze.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

Het is misschien handig voor iedereen die denkt dat het afgelopen is met Loanrider en zijn flitskrediet met externe garantstelling eens naar het tussenvonnis te kijken van de Rechtbank Limburg.
Datum uitspraak 01-08-2018
Zaaknummer 6562748\CV EXPL 18-109
Flitskrediet en Litouws recht en consumentenbescherming

De kantonrechter is voornemens om bij het volgend tussenvonnis aldus te beslissen:
Vraagstelling

Verzoekt het internationaal Juridisch Instituut te Den Haag om antwoord te geven op de volgende vragen ( onder voorbehoud convenierende begroting):

welke regels geeft het Litouwse recht voor het sluiten van een kredietovereenkomst als de onderhavige?
Zijn partijen daar gebonden aan regels omtrent maximale kredietvergoedingen?

Zijn de extra kosten van commerciele garantstelling volgens Litouws recht onderdeel van de kredietvergoeding,ook als die garantstellingskosten feitelijk aan een andere organisatie moeten worden betaald?
Is volgens Litouws recht de kredietovereeenkomst nietig indien de regels omtrent een maximale kredietvergoeding zijn overschreden,net als de kantonrechter van Rotterdam volgens Nederlands recht oordeelde in zijn uitspraak van 13 juli 2018 ( ECLI:NL:RBROT:2018:5661)?


Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

Ik weet niet hoe het nu verder gaat uitpakken... maar het is wel duidelijk dat Palden zich niet neerlegd bij de uitspraak van de rechtbank Rotterdam.
En het is dus ook niet zo...dat een andere rechtbank (Limburg)daar klakkeloos in meegaat..

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

ik wens loanrider hier veel sterkte mee kansloze missie.

De Nederlandse wet geld sowieso tenzij de aanbider zijn land meer bescherming bied.
Laat loanrider nu net beoordeeld zijn door een rechter op de Nederlandse wet.
de uitspraak is bekend!

een rechter kan uit maatschapelijk oogpunt nooit een garant toestaan als de garant een ander bedrijf is.
Dan is het hek volledig van de dam en zullen de leenbedrijven die mensen wel willen lenen waar banken dat niet willen als paddenstoelen uit de grond schieten inclusief garant want die 14 procent wet is dan een wassen neus.
Met alle maatschapelijke ellende die het dan teweeg zal brengen want dan blijft het niet meer bij flitskredieten natuurlijk.
Laatst gewijzigd door raonic op 03 sep 2018 19:33, 1 keer totaal gewijzigd.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

Moneyman schreef:Als er sprake is van een vordering op basis van een kredietovereenkomst die onder de werking van de oude WCK (thans: art. 7:52 en verder BW) valt (dus: lager dan € 40.000,00 en een vordering op een consument), dan mogen er sowieso geen incassokosten berekend worden. Alle kosten van het krediet worden dan immers geacht in de kredietvergoeding (lees: rente) begrepen te zijn.

Als er sprake is van een vordering uit hoofde van onverschuldigde betaling, mogen daarover gewoon incassokosten berekend worden. De vordering vloeit dan immers niet meer voort uit de kredietovereenkomst. Punt is alleen wél dat dan gewoon de WIK van toepassing is; oftewel: die incassokosten ben je slechts verschuldigd als je vooraf een juiste veertien-dagenbrief hebt ontvangen.

Als je dus gedagvaard wordt op basis van onverschuldigde betaling, zonder dat je eerst daarvoor bent aangemaand, ben je géén incassokosten verschuldigd. Als je alleen bent aangemaand op basis van de kredietovereenkomst, geldt dat niet als aanmaning voor de onverschuldigde betaling.
@Raonic,

Incassokosten rekenen mag dus wel.
Ik had zelf ook een14 dagen brief gekregen.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

raonic schreef:Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

ik wens loanrider hier veel sterkte mee kansloze missie.

De Nederlandse wet geld sowieso tenzij de aanbider zijn land meer bescherming bied.
Laat loanrider nu net beoordeeld zijn door een rechter op de Nederlandse wet.
de uitspraak is bekend!
ik zou het hele gerechterlijke stuk maar eens lezen...
[offtopic bijdragen door Moderator verwijderd]
Laatst gewijzigd door Radar op 03 sep 2018 21:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Bericht aangepast door Moderator. Reden: offtopic

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Webber schreef:
Moneyman schreef:Als er sprake is van een vordering op basis van een kredietovereenkomst die onder de werking van de oude WCK (thans: art. 7:52 en verder BW) valt (dus: lager dan € 40.000,00 en een vordering op een consument), dan mogen er sowieso geen incassokosten berekend worden. Alle kosten van het krediet worden dan immers geacht in de kredietvergoeding (lees: rente) begrepen te zijn.

Als er sprake is van een vordering uit hoofde van onverschuldigde betaling, mogen daarover gewoon incassokosten berekend worden. De vordering vloeit dan immers niet meer voort uit de kredietovereenkomst. Punt is alleen wél dat dan gewoon de WIK van toepassing is; oftewel: die incassokosten ben je slechts verschuldigd als je vooraf een juiste veertien-dagenbrief hebt ontvangen.

Als je dus gedagvaard wordt op basis van onverschuldigde betaling, zonder dat je eerst daarvoor bent aangemaand, ben je géén incassokosten verschuldigd. Als je alleen bent aangemaand op basis van de kredietovereenkomst, geldt dat niet als aanmaning voor de onverschuldigde betaling.
@Raonic,

Incassokosten rekenen mag dus wel.
Ik had zelf ook een14 dagen brief gekregen.
Incassokosten mogen zowieso niet over de hoofdsom! dat zijn we eens denk ik?

Incassokosten over de garant is onduidelijk, maar dat doet er toe als je de overeenkomst nietig verklaard vervalt de garant en mogen daar ook geen incassokosten over worden gerekend.
Willen ze die incassokosten wel dan moeten ze dagvaarden inclusief eis van garantkosten en dat gaat Ferratum natuurlijk nooit doen!

Overigens rekent trust and law incassokosten over het totaal bedrag hoofdsom plus garant dus mag het sowieso niet!

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Webber schreef:
raonic schreef:Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

ik wens loanrider hier veel sterkte mee kansloze missie.

De Nederlandse wet geld sowieso tenzij de aanbider zijn land meer bescherming bied.
Laat loanrider nu net beoordeeld zijn door een rechter op de Nederlandse wet.
de uitspraak is bekend!
jij begrijpt het dus niet.
ik zou het hele gerechterlijke stuk maar eens lezen...
Is Limburg overigens geen Nederland?
Ik heb het hele stuk gelezen wat zit je nu weer voor angst te zaaien? anders dat angst zaaien valt dit bericht niet te bestempelen want zoals er staat blijft het Nederlandse recht gelden. En daar is al een oordeel mee geweest.
Wat in litouwen mag moeten ze zelf lekker weten alleen als de regels van jun beter zijn voor de klant worden die gebruikt die zijn aantoonbaar niet beter want flitskredieten zijn daar openlijk toegestaan.
Dus zal het Nederlandse recht toegepast worden op elke zaak van loanrider en de uitspraak daarvan is bekend.

GertCapri
Berichten: 82
Lid geworden op: 30 aug 2018 12:38

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door GertCapri »

raonic schreef:
Webber schreef:
raonic schreef:Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

ik wens loanrider hier veel sterkte mee kansloze missie.

De Nederlandse wet geld sowieso tenzij de aanbider zijn land meer bescherming bied.
Laat loanrider nu net beoordeeld zijn door een rechter op de Nederlandse wet.
de uitspraak is bekend!
jij begrijpt het dus niet.
ik zou het hele gerechterlijke stuk maar eens lezen...
Is Limburg overigens geen Nederland?
Ik heb het hele stuk gelezen wat zit je nu weer voor angst te zaaien? anders dat angst zaaien valt dit bericht niet te bestempelen want zoals er staat blijft het Nederlandse recht gelden. En daar is al een oordeel mee geweest.
Raonic, hou toch eens op met roepen dat mensen paniek zaaien. Wees blij dat er mensen zijn die een tegengeluid laten horen, hierdoor komt juist een gezonde discussie opgang. Laten we vooral duidelijk zijn dat tot nu toe niemand nog gelijk heeft. De rechter heeft (nog) geen vonnis uitgebracht over Ferratum, dus niemand kan met 100% zekerheid hoe en wat er gaat gebeuren. En blijkbaar is het verhaal rond Loanrider ook nog niet volledig afgesloten.

Zelf ben ik blij dat mensen als Webber en Moneyman met goede argumenten komen, mensen moeten zich terdege bewust zijn dat aan het niet betalen, hoe klein ook, wel een risico zit. Zonder onderbouwing roepen dat er niet betaald moet worden is wellicht nog wel schadelijker. Dus in plaats van roepen over paniekzaaierij zou je juist blij moeten zijn dat er constructief bij wordt gedragen aan dit topic.

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Waar zie jij in mijn berichten staan dat er niet betaald moet worden.
Ik ben inderdaad voor pas betalen als ferratum akkoord is met nietig verklaring omdat ze anders nog door gaan etteren over de garant.
loanrider doet nu een laatste poging om het litouwse recht voor Nederland te laten gelden kansloos!
Zoals hierboven al gezegd blijft het Nederlandse recht van kracht.

overigens roep ik niet zonder onderbouwing dat er niet betaald moet worden.
Dat jij het niet eens bent met die onderbouwing is je goed recht maar dat betekend niet dat er geen onderbouwing is
ik leg je graag de onderbouwing van me nog eens uit hoor als je dat wenst.
Dan kun je me ook niet meer beschuldigen van niet onderbouwen.

GertCapri
Berichten: 82
Lid geworden op: 30 aug 2018 12:38

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door GertCapri »

raonic schreef:Waar zie jij in mijn berichten staan dat er niet betaald moet worden.
Ik ben inderdaad voor pas betalen als ferratum akkoord is met nietig verklaring omdat ze anders nog door gaan etteren over de garant.
loanrider doet nu een laatste poging om het litouwse recht voor Nederland te laten gelden kansloos!
Zoals hierboven al gezegd blijft het Nederlandse recht van kracht.

overigens roep ik niet zonder onderbouwing dat er niet betaald moet worden.
Dat jij het niet eens bent met die onderbouwing is je goed recht maar dat betekend niet dat er geen onderbouwing is
ik leg je graag de onderbouwing van me nog eens uit hoor als je dat wenst.
Dan kun je me ook niet meer beschuldigen van niet onderbouwen.
Nergens in mijn bericht beschuldig ik jou van het oproepen tot niet betalen. Het is een algemene opmerking. Vooral het roepen dat mensen paniek zaaien als er iets geplaatst wordt dat niet in het straatje past stoort mij. Laten we blij zijn dat de discussie zo breed getrokken wordt, dat er meer dan 1 kant belicht wordt. Nogmaals niemand kan met 100% zekerheid zeggen hoe e.e.a. gaat lopen, dus zo veel mogelijk informatie geeft gedupeerden de mogelijkheid hun eigen conclusies te trekken.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

raonic schreef:
Webber schreef:
raonic schreef:Loanrider(Palden) moet aantonen dat de Litouwse Wet dezelfde rechtsbescherming biedt als de Nederlandse wet.
De wet die de hoogste bescherming biedt,geldt voor de consument.

ik wens loanrider hier veel sterkte mee kansloze missie.

De Nederlandse wet geld sowieso tenzij de aanbider zijn land meer bescherming bied.
Laat loanrider nu net beoordeeld zijn door een rechter op de Nederlandse wet.
de uitspraak is bekend!
jij begrijpt het dus niet.
ik zou het hele gerechterlijke stuk maar eens lezen...
Is Limburg overigens geen Nederland?
Ik heb het hele stuk gelezen wat zit je nu weer voor angst te zaaien? anders dat angst zaaien valt dit bericht niet te bestempelen want zoals er staat blijft het Nederlandse recht gelden. En daar is al een oordeel mee geweest.
Wat in litouwen mag moeten ze zelf lekker weten alleen als de regels van jun beter zijn voor de klant worden die gebruikt die zijn aantoonbaar niet beter want flitskredieten zijn daar openlijk toegestaan.
Dus zal het Nederlandse recht toegepast worden op elke zaak van loanrider en de uitspraak daarvan is bekend.
Ik heb alleen maar een kleine passage aangehaald....het lijkt me sterk dat je in en paar minuten het hele tussenvonnis van de Rechtbank Maastricht kan lezen... :shock:
Verder saai ik geen angst.

Ik wil laten zien dat het vonnis wat nu tegen Loanrider ligt met betrekking tot de externe garantsteller nog geen gelopen race is voor Palden.
En voor de Rechtbank Limburg is het dus ook nog niet duidelijk.

Als Palden kan aantonen dat het Litouwse Recht een betere bescherming bied voor de consument...dan volgt de rechtbank Maastricht dat!
En dan kan het plotseling zo zijn dat een externe garantsteller wel is toegestaan!
Dat de rechtbank Limburg een onderzoek laat instellen wil toch wel wat zeggen....

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

excusses wat je zegt ik heb alleen jouw volledige bericht gelezen.
Denk je serieus dat litouwen een betere bescherming bied dan Nederland lijkt me volstrekt totaal kansloos.

16again
Berichten: 11003
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Webber schreef:Als Palden kan aantonen dat het Litouwse Recht een betere bescherming bied voor de consument...dan volgt de rechtbank Maastricht dat!
En dan kan het plotseling zo zijn dat een externe garantsteller wel is toegestaan!
Wat ik in die hele redenering niet snap: Als het litouwse recht beter zou zijn voor de Nederlandse consument, dan kan dat alleen tot een voor de consument nog gunstigere uitspraak leiden. Anders pakt het Litouws recht juist ongunstiger uit.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

raonic schreef:excusses wat je zegt ik heb alleen jouw volledige bericht gelezen.
Denk je serieus dat litouwen een betere bescherming bied dan Nederland lijkt me volstrekt totaal kansloos.

Ik weet niet of het kansloos is.
Stel dat het Litouwse recht nu wel betere bescherming bied?
Geloof ook niet dat Palden over 1 nacht ijs gaan,die zullen ook wel de nodige juristen ingehuurd hebben om toch maar flitskredieten met woekerrentes te kunnen blijven aanbieden.
Het geeft toch ook te denken dat de Rechtbank Limburg het eea laat onderzoeken?

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

16again schreef:
Webber schreef:Als Palden kan aantonen dat het Litouwse Recht een betere bescherming bied voor de consument...dan volgt de rechtbank Maastricht dat!
En dan kan het plotseling zo zijn dat een externe garantsteller wel is toegestaan!
Wat ik in die hele redenering niet snap: Als het litouwse recht beter zou zijn voor de Nederlandse consument, dan kan dat alleen tot een voor de consument nog gunstigere uitspraak leiden. Anders pakt het Litouws recht juist ongunstiger uit.
Ik denk dat ze ergens een opening zien om toch flitskredieten te kunnen aanbieden via het Litouwse recht.
Een andere verklaring heb ik er ook niet voor...

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

16again schreef:
Webber schreef:Als Palden kan aantonen dat het Litouwse Recht een betere bescherming bied voor de consument...dan volgt de rechtbank Maastricht dat!
En dan kan het plotseling zo zijn dat een externe garantsteller wel is toegestaan!
Wat ik in die hele redenering niet snap: Als het litouwse recht beter zou zijn voor de Nederlandse consument, dan kan dat alleen tot een voor de consument nog gunstigere uitspraak leiden. Anders pakt het Litouws recht juist ongunstiger uit.
Dit dus, het is al verworpen kan alleen nog maar beter worden.

Webber
Berichten: 192
Lid geworden op: 11 jun 2018 22:08

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Webber »

@Raonic,

Ik denk zelf niet dat het beter gaat worden..
ik vind het al heel bijzonder dat het Internationaal Juridisch Instituut nu wordt ingeschakeld.
Dat betekent dat het een hele complexe zaak is.

Moneyman
Berichten: 17345
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
Webber schreef:Als Palden kan aantonen dat het Litouwse Recht een betere bescherming bied voor de consument...dan volgt de rechtbank Maastricht dat!
En dan kan het plotseling zo zijn dat een externe garantsteller wel is toegestaan!
Wat ik in die hele redenering niet snap: Als het litouwse recht beter zou zijn voor de Nederlandse consument, dan kan dat alleen tot een voor de consument nog gunstigere uitspraak leiden. Anders pakt het Litouws recht juist ongunstiger uit.
Voor de goede orde: niet Palden, maar de kantonrechter stelt deze vraag. Panden stelt dat Litouws consumentenrecht van toepassing is, maar laat na te onderbouwen waarom dat zo zou zijn. De kantonrechter laat dat nu ambtshalve toetsen: Litouws recht kan slechts van toepassing zijn als de bescherming daar beter is dan in Nederland.

Op deze manier is de schimmigheid die door Palden is opgeworpen een slang die in zijn eigen staart bijt. Ongetwijfeld hebben ze gehoopt dat die schimmigheid de garantstelling zou worden toegewezen, maar ze komen van een koude kermis thuis. Je hebt dus gelijk met je inschatting.

Het hele vonnis is hier te lezen: https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... :2018:7889

raonic
Berichten: 176
Lid geworden op: 28 jul 2018 10:01

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door raonic »

Klopt dit moneyman?

Kortgezegd had loanrider gehoopt op tijdelijke toestemming zodat ze iedereen snel voor de rechter konden dagen en hoofdsom plus garant kondnen eisen?

Plaats reactie