Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Krediet verstrekken zonder bkr-toets is geen probleem. De garantkosten natuurlijk wél. De juridische vraag is of een op zich kloppende reclame voor een niet-kloppend product ineens ook de reclame juridisch laakbaar maakt. Ik neig naar “nee”, omdat de rcc dan een oordeel zou geven over iets wat verder gaat dan de reclame zélf.

De argumentatie zou zich eerder moeten richten op het feit dat er in de reclame niet gesproken wordt over de garantstelling, terwijl er alleen maar leningen met garantstelling worden aangeboden. De variant met de externe garant is sowieso in strijd met de wet, bij de variant met de persoonlijke garant weet ik dat niet. Als daar geen extra (te hoge) kosten aan verbonden zijn (en daar lijkt het op), zou dat een legale variant zijn.

Ik denk dat je weinig kans maakt bij de rcc, omdat je feitelijke grieven zich niet op de reclame-uiting, maar op het product zélf richten.

Cro
Berichten: 1022
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro »

16again schreef:
27 dec 2018 09:33
https://www.reclamecode.nl/nrc_taxonomy/algemeen/
2. Reclame dient in overeenstemming te zijn met de wet, de waarheid, de goede smaak en het fatsoen.
Krediet verstrekken zonder BKR check en door rente+garantkosten zijn fors hoger dan max jaarrente. Hier wordt de wet natuurlijk met voeten getreden.
Blijft de vraag: Wat kan de reclame code commissie hieraan doen? Kunnen ze een buitenlandse aanbieder aanpakken? Of is reclame-medium (hier uitzendinggemist.net) aan te pakken?
Dat eerste vraag ik me dus af, ik zie namelijk in de weinige reclame die ik van ze kan vinden geen enkele verwijzing naar de garant. Ze zouden zelfs mogelijk enkel reclame kunnen maken met het model met een persoonlijke garant wat gewoon binnen de Nederlandse wetgeving past. Ik ben het moreel gezien niet met je oneens, ik vraag me echter ten zeerste af of Ferratum hier juridisch wel iets fout doet met deze reclames. Ben daar zeer benieuwd naar. Of de reclame core commissie er wat aan kan doen zal inderdaad een 2de zijn.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Daar schiet je niet veel mee op Kees. Je moet je op het probleem zelf richten, en dat is niet de incassant.

Los daarvan valt er op het stukje tekst van de CB nog wel het een en ander aan te merken. Het is niet meer dan een mening...

Theotrucker
Berichten: 5025
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Het zal in ieder geval zo zijn dat ze voor de reclame betalen. Google zal dit niet gratis doen.

16again
Berichten: 11189
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
27 dec 2018 09:59
Ik denk dat je weinig kans maakt bij de rcc, omdat je feitelijke grieven zich niet op de reclame-uiting, maar op het product zélf richten.
Zo redenerend mag je dus reclame maken voor vuurwapens. Terwijl bezit verboden is.

Cro
Berichten: 1022
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro »

@Kees2850

Dat is een leuk stukje, maar vooral een opinie stuk zo lijkt het. Met een concept dagvaarding is op zich niets mis mee. Hier zijn zelfs kamervragen over geweest waarbij de minister heeft aangegeven dat er met het sturen van een concept dagvaarding niets mis is, het is immers een concept en die mag een incassobureau gewoon maken. Willen ze van concept naar de betekening van de dagvaarding willen gaan dan zal de gerechtsdeurwaarder erbij betrokken moeten worden.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

16again schreef:
27 dec 2018 10:09
Moneyman schreef:
27 dec 2018 09:59
Ik denk dat je weinig kans maakt bij de rcc, omdat je feitelijke grieven zich niet op de reclame-uiting, maar op het product zélf richten.
Zo redenerend mag je dus reclame maken voor vuurwapens. Terwijl bezit verboden is.
Dat klopt, en dat mag inderdaad ook. Bezit is overigens niet verboden, maar aan regels gebonden.

En vergeet niet dat Ferratum ook gewoon producten aanbiedt die voor zover ik zie gewoon aan de regels voldoen.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

De mening van de CB is iets anders dan “de regels”. Hun statements zijn niet altijd juist.

16again
Berichten: 11189
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
27 dec 2018 10:15
En vergeet niet dat Ferratum ook gewoon producten aanbiedt die voor zover ik zie gewoon aan de regels voldoen.
Welke producten zijn dat dan?
Ik zie alleen leningen. En daar is een vergunning van de Nederlandse bank of AFM voor nodig

Cro
Berichten: 1022
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro »

16again schreef:
27 dec 2018 12:31
Moneyman schreef:
27 dec 2018 10:15
En vergeet niet dat Ferratum ook gewoon producten aanbiedt die voor zover ik zie gewoon aan de regels voldoen.
Welke producten zijn dat dan?
Ik zie alleen leningen. En daar is een vergunning van de Nederlandse bank of AFM voor nodig
De leningen met persoonlijke garant voldoen voor zover bekend gewoon aan de Nederlandse wetgeving. Dat ze een vergunning van de Nederlandse bank of AFM nodig hebben klopt volgens mij niet. Volgens mij is dit een vergunning van de Nederlandse bank, AFM of van een soortgelijke instantie uit een ander land binnen de EU en voor zover ik weet voldoet Ferratum daar gewoon aan. Volgens mij was dit juist hetgeen waar de zaak tussen de AFM en Ferratum, die de AFM verloren heeft, over ging. De AFM wilde Ferratum dwingen te stoppen met de flitskredieten vanwege geen vergunning echter was dit niet mogelijk omdat Ferratum opereerde met een vergunning uit een ander EU land. Volgens mij was dit andere EU land Engeland, dus mogelijk dat de aanstaande Brexit hier ook nog weer en en ander in veranderd.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 12:26
@moneyman de 'mening' van de consumentenbond is gestoeld op regels vastgesteld door de overheid en wettelijk vastgelegd. Is dus meer dan een mening, zijn simpelweg de eisen die aan een incassobureau gesteld worden.
Je overschat de CB schromelijk. Meer dan de visie van de CB op de regelgeving is het niet, en die is ook niet correct.

Eric83
Berichten: 17
Lid geworden op: 16 okt 2018 10:22

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Eric83 »

Trust andere law is een totaal ongeloofwaardig incasso bureau. Ze sturen naar gebeld te hebben sms :kunt ons terug bellen zonder te melden wie ze zijn.
Ik wil iedereen melden ga verder niet op hun in. Ze kunnen net als pactum collection niets. Het blijft bij wat gedreig verder niks. Willen ze wat moeten ze gaan dagvaarden. Laat ze die stap dan ook zetten. Dan is er duidelijkheid. Nu zijn ze bijtende honden zonder tanden.

Lady1234
Berichten: 15126
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 19:17
@moneyman jij schrijft dat AFM rechtszaak tegen Ferratum verloren heeft? Welke uitspraak heb je het dan over?
Lees eens hier.

https://www.vpro.nl/argos/lees/nieuws/2 ... lijk..html

Lady1234
Berichten: 15126
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 19:37
@lady 1234 is afgelopen zomer overruled door Gerhard Borgert die rechtszaak won. Daarmee is jurisprudentie ontstaan.
U bent abuis, dat gaat onder meer over een ander bedrijf en andere vestigingsplaats.

Als u dit topic gelezen zou hebben, zou u dat weten.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 19:17
@moneyman jij schrijft dat AFM rechtszaak tegen Ferratum verloren heeft? Welke uitspraak heb je het dan over?
Dat schreef ik niet. Maar het is natuurlijk wél zo. De AFM heeft die zaak verloren en volgens mij is er nog steeds niet in hoger beroep anders geoordeeld.

Ik heb geen idee wie Gerhard Borger is, en op welke zaak doelt, maar dat heeft ongetwijfeld niets te maken met de rechtszaak van de AFM.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 20:46
@lady1234 was een ander bedrijf en vestiging. Dat klopt. En zal ongetwijfeld aan bod zijn gekomen in de 77 pagina's hiervoor. Heb ik niet allemaal gelezen nee. Maar de uitspraak van de rechter legt wel alle bedrijven die flitskredieten aanbieden aan banden. En is jurisprudentie. Elke persoon die het aandurft om een rechtszaak tegen Ferratum te beginnen zal die winnen. Zoals ook de rechtszaak tegen Casper voor jurisprudentie heeft gezorgd.
Mensen die dus door het incassobureau onder druk worden gezet hebben niets te vrezen.
Ja, dat is oud nieuws. Maar dat heeft nul komma nul te maken met de rechtszaak van de AFM. En daarmee is jouw onderstaande statement volledig onjuist.
Kees2850 schreef:
27 dec 2018 19:37
@lady 1234 is afgelopen zomer overruled door Gerhard Borgert die rechtszaak won. Daarmee is jurisprudentie ontstaan.
Overigens is dat “winnen” een relatief begrip: de geleende hoofdsom zal gewoon met rente terugbetaald moeten worden. En om dat te bereiken, heb je helemaal geen rechtszaak nodig.

Henk Toeter
Berichten: 660
Lid geworden op: 23 jun 2017 10:50

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Henk Toeter »

1. Ferratum is een Engels bedrijf. Niet mijn mening, maar die van de rechter.
2. Geleend geld moet worden terugbetaald, wie daar anders over denkt moet zijn morale kompas bijstellen. Alleen de toegepaste rente is voer voor discussie.
3. sacredfour = Gerhard Borgert

Ja, ik heb ervaring met de Reclame Code Commissie, aan zowel eisende als verwerende kant. Blijkbaar vond sacredfour het niet nodig om op mijn post te reageren, dus zie ik niet in waarom ik hem zou helpen. Daarnaast vind ik zijn manier van adviseren verwerpelijk.

Stappen naar de RCC is sowieso zonde van de tijd. Het hoogst haalbare is 'Ferratum moet zijn reclame boodschap voortaan aanpassen zodat het minder misleidend overkomt'. Nou joepie, gefeliciteerd met de -ugh- winst.

Oh ja, fijne jaarwisseling iedereen.

Eric83
Berichten: 17
Lid geworden op: 16 okt 2018 10:22

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Eric83 »

Er zal iniedergval een keer duidelijkheid moeten komen. Ferratum zal een keer in beweging moeten komen. De uitspraak is niet zeker, dat ook voor ferratum garant stelling verboden zal worden. Kans daarop lijkt wel groot maar zeker is het niet. Heb ook geen idee of ferratum nu nog veel leningen verkoopt in NL. Dat site er nog is zegt veder niks. Op trust pilot lees ik niet veels goeds laatste tijd over ferratum. De hoofdsom zal altijd terug betaald moeten moeten worden iniedergeval. Mini leningen zullen ook niet verboden worden, het gaat over de garant kosten. De kosten meer dan 14 % op dag basis.

Moneyman
Berichten: 17750
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Moneyman »

Die zekerheid kan ik je wel geven: die is 100%. Alle relevante factoren zijn identiek.

Verder volledig eens met je betoog :wink:

Lady1234
Berichten: 15126
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 »

Kees2850 schreef:
27 dec 2018 20:46
@lady1234 was een ander bedrijf en vestiging. Dat klopt. En zal ongetwijfeld aan bod zijn gekomen in de 77 pagina's hiervoor. Heb ik niet allemaal gelezen nee. Maar de uitspraak van de rechter legt wel alle bedrijven die flitskredieten aanbieden aan banden. En is jurisprudentie. Elke persoon die het aandurft om een rechtszaak tegen Ferratum te beginnen zal die winnen. Zoals ook de rechtszaak tegen Casper voor jurisprudentie heeft gezorgd.

Mensen die dus door het incassobureau onder druk worden gezet hebben niets te vrezen.
Misschien dan toch maar die 77 pagina’s lezen? Dan bent u in ieder geval beter geïnformeerd.

Plaats reactie