Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Een lening afgesloten of van plan dit te gaan doen? Bespreek het in dit topic.
Theotrucker
Berichten: 3256
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker » 23 jul 2019 11:22

Als je je schulden terugbetaald maken die voorwaarden niets uit. En anders blijven ze proberen geld terug te krijgen. Zou jij ook doen.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 23 jul 2019 11:56

16again schreef:
23 jul 2019 09:11

Dit om te voorkomen dat de kwetsbare groep waar dit product voor gemaakt is, zich onnodig verder de nesten in werken.
Nee, die gaan het geld dan wel op andere manier proberen te halen, denk bijvoorbeeld aan diefstal of lenen bij partijen die wat minder makkelijk zijn met wanbetalers.
Als je denk dat het verbieden van dit product een oplossing is, ben je wel heel erg naief imho. Ik zie dit verbod echt totaal niets toevoegen bovenop de al bestaande wetgeving. Het loanrider vonnis, de eerste regels onder punt 4.2, zijn wat dat betreft volledig duidelijk. Dat verbod is er al. Waarom zou volgens jou deze wetgeving wel iets toevoegen?

Jeroen v T
Berichten: 1
Lid geworden op: 23 jul 2019 11:51

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Jeroen v T » 23 jul 2019 12:05

Hoi Ellen
Ik zag dat jij info heb hoe je van bkr kunt afkomen.
Ik heb hulp gevraagd bij zo.n bureau die dat wel willen voor 680 euro.
Maar zag bij jou reactie bij iemand anders dat ik het ook zelf kan.
Zou jij mij wat info kunnen geven.

Theotrucker
Berichten: 3256
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker » 23 jul 2019 12:06

Juist door die wetgeving en de aanmoedigingen van dit forum hopen ze te kunnen lenen zonder terug te hoeven betalen.

Komkommertijd
Berichten: 2163
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 23 jul 2019 12:17

Omdat Loanrider niet 100% gelijk is aan.......

Zo mag ik niet als ik straks een uitspraak heb van Ferratum dit zomaar aan andere beschikbaar stellen omdat de voorwaarden bij afsluiten bepalend kunnen zijn.
Dat ze aanvullende wetgeving gaan maken is prima, ook omdat nog steeds iedereen hier mee nu nog mag beginnen of bestaande onder nieuwe naam verder mogen gaan.

Elk persoon mag een incasso bureau beginnen en dreigen met risico op hoge kosten en eventuele voorbeeld brieven uit verleden tonen van zaken die veel geld gekost hebben is toegestaan.

Theotrucker
Berichten: 3256
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker » 23 jul 2019 12:21

En in het VK na de brexit hebben ze niets met Nederlandse wetgeving van doen.

16again
Berichten: 9453
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 23 jul 2019 20:14

Theotrucker schreef:
23 jul 2019 12:21
En in het VK na de brexit hebben ze niets met Nederlandse wetgeving van doen.
Nuanceverschil. De nieuwe regel is geen Nederlandse maar Europese wetgeving.

En een aanbieder in het VK gaat net als Loanrider gewoon tegen al bestaande wetgeving aanlopen, waardoor overeenkomsten nietig zijn.

16again
Berichten: 9453
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 23 jul 2019 20:19

Cro schreef:
23 jul 2019 11:56
Als je denk dat het verbieden van dit product een oplossing is, ben je wel heel erg naief imho. Ik zie dit verbod echt totaal niets toevoegen bovenop de al bestaande wetgeving. Het loanrider vonnis, de eerste regels onder punt 4.2, zijn wat dat betreft volledig duidelijk. Dat verbod is er al. Waarom zou volgens jou deze wetgeving wel iets toevoegen?
Eigenlijk behoor je deze vraag aan de wetgever te stellen, die in jouw redenatie evengoed naief is.

In ieder geval zorgt die wetgever dat dit soort activiteiten niet meer mogelijk zijn vanuit de Europese binnengrenzen. Je kunt je ook afvragen, wat die wetgever nog meer zou kunnen doen. Haar reikwijdte gaat immers niet verder dan die binnengrenzen.

Theotrucker
Berichten: 3256
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker » 23 jul 2019 20:21

Is wel slim voor de toekomst om uit te wijken naar het VK.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 23 jul 2019 21:05

16again schreef:
23 jul 2019 20:19
Cro schreef:
23 jul 2019 11:56
Als je denk dat het verbieden van dit product een oplossing is, ben je wel heel erg naief imho. Ik zie dit verbod echt totaal niets toevoegen bovenop de al bestaande wetgeving. Het loanrider vonnis, de eerste regels onder punt 4.2, zijn wat dat betreft volledig duidelijk. Dat verbod is er al. Waarom zou volgens jou deze wetgeving wel iets toevoegen?
Eigenlijk behoor je deze vraag aan de wetgever te stellen, die in jouw redenatie evengoed naief is.

In ieder geval zorgt die wetgever dat dit soort activiteiten niet meer mogelijk zijn vanuit de Europese binnengrenzen. Je kunt je ook afvragen, wat die wetgever nog meer zou kunnen doen. Haar reikwijdte gaat immers niet verder dan die binnengrenzen.
Maar wat is nu precies het verschil dan? Onder de huidige wetgeving (artikelen staan in het loanrider vonnis) mag bijv. Loanrider, een buitenlandse firma, nu ook al niet meer vragen dan de hier geldende maximale vergoedingen, deze zijn wettelijk vastgelegd.
Onder deze nieuwe wetgeving die er mogelijk gaat komen mag bijv. Loanrider, een buitenlandse firma, niet meer vragen dan de hier geldende maximale vergoedingen.

Mijn punt is nu juist dat een firma als Loanrider, vanuit het buitenland, onder de huidige wetgeving deze leningen ook al niet rechtsgeldig mag aanbieden.

Lady1234
Berichten: 9792
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 » 23 jul 2019 21:33

Maar dat laatste punt van u is dus onjuist. Ferratum valt niet onder de Nederlandse wetgeving, de overheid vindt dat onwenselijk, en wil dat, na consultatie van de partijen wellicht gaan veranderen.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 23 jul 2019 21:49

Lady1234 schreef:
23 jul 2019 21:33
Maar dat laatste punt van u is dus onjuist. Ferratum valt niet onder de Nederlandse wetgeving, de overheid vindt dat onwenselijk, en wil dat, na consultatie van de partijen wellicht gaan veranderen.
Wat is dan het verschil tussen loanrider en Ferratum? Leg dat dan maar eens uit. Loadrider, een firma uit Litouwen, valt onder de Nederlandse wet, dus Ferratum ook op dit moment (een Brexit zou dat kunnen veranderen in de toekomst). Er is tegen Ferratum alleen nog geen jurisprudentie omdat ze slim genoeg zijn om geen zaak aan te spannen. Dat betekend echter niet dat ze niet ook te houden zijn aan onze wetgeving via Rome I.

Theotrucker
Berichten: 3256
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Theotrucker » 23 jul 2019 22:02

Ze weten goed dat hun klanten niet rijk zijn en dus geen geld voor advocaten kunnen missen. Ze willen iedereen in onzekerheid nerveus laten worden omdat niemand weet hoe het afloopt. Daarom krijg je zo weinig te horen. Ze hebben niets te winnen als je het na een maand al betaald hebt. Het wordt pas interessant als het over jaren gaat. Of dacht je dat ze hier niet meelezen. Het staat op de eerst bladzijde bij Google, na hun eigen advertenties om als eerste in de zoekresultaten te staan.

Lady1234
Berichten: 9792
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Lady1234 » 23 jul 2019 23:27

Cro schreef:
23 jul 2019 21:49
Lady1234 schreef:
23 jul 2019 21:33
Maar dat laatste punt van u is dus onjuist. Ferratum valt niet onder de Nederlandse wetgeving, de overheid vindt dat onwenselijk, en wil dat, na consultatie van de partijen wellicht gaan veranderen.
Wat is dan het verschil tussen loanrider en Ferratum? Leg dat dan maar eens uit. Loadrider, een firma uit Litouwen, valt onder de Nederlandse wet, dus Ferratum ook op dit moment (een Brexit zou dat kunnen veranderen in de toekomst). Er is tegen Ferratum alleen nog geen jurisprudentie omdat ze slim genoeg zijn om geen zaak aan te spannen. Dat betekend echter niet dat ze niet ook te houden zijn aan onze wetgeving via Rome I.
Ik ga u dat helemaal niet uitleggen. Neem maar een week vrij en lees dit topic door, dan weet u wat het verschil is.

16again
Berichten: 9453
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 23 jul 2019 23:34

Cro schreef:
23 jul 2019 21:05
Mijn punt is nu juist dat een firma als Loanrider, vanuit het buitenland, onder de huidige wetgeving deze leningen ook al niet rechtsgeldig mag aanbieden.
Integendeel, er is nu geen enkele Europese of Litouwse wet , die dit verbiedt.
Het bedrijf in Litouwen kan in oude situatie niet worden aangepakt.
Het enige wat nu kan, is overeenkomsten met Nederlandse burger nietig verklaren , omdat de Nederlander zich op de Nederlands wetgeving kan beroepen.
Mogelijk biedt de nieuwe wet meer mogelijkheden om het bedrijf in Litouwen aan te pakken.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 24 jul 2019 08:31

16again schreef:
23 jul 2019 23:34
Cro schreef:
23 jul 2019 21:05
Mijn punt is nu juist dat een firma als Loanrider, vanuit het buitenland, onder de huidige wetgeving deze leningen ook al niet rechtsgeldig mag aanbieden.
Integendeel, er is nu geen enkele Europese of Litouwse wet , die dit verbiedt.
Het bedrijf in Litouwen kan in oude situatie niet worden aangepakt.
Het enige wat nu kan, is overeenkomsten met Nederlandse burger nietig verklaren , omdat de Nederlander zich op de Nederlands wetgeving kan beroepen.
Mogelijk biedt de nieuwe wet meer mogelijkheden om het bedrijf in Litouwen aan te pakken.
Heb je het Loanrider vonnis wel gelezen?
Omdat de tussen partijen gesloten overeenkomst een kredietovereenkomst betreft, is Palden Finance gebonden aan regels omtrent (o.a.) maximale kredietvergoedingen. Deze regels zijn (thans) vastgelegd in titel 2a van boek 7 van het Burgerlijk Wetboek en het Besluit Kredietvergoeding. Partijen zijn het er over eens dat – als de kosten voor die garantstelling geacht worden onderdeel te zijn van kredietvergoeding – die regels overtreden worden. Palden Finance betoogt dat de kosten voor de garantstelling buiten de kosten van het krediet vallen, maar dat betoog faalt.
Daar staat feitelijk gewoon dat Palden gewoon aan onze wetgeving gebonden is, net zoals Ferratum dat is, al dan niet door een beroep te doen op Rome I.

Ik zie trouwens ook nergens dat de nieuw voorgestelde regel Europese wetgeving is, hij voldoet enkel aan gestelde kaders binnen al bestaande Europese wetgeving waar Nederland zich aan heeft te houden voor zover ik het lees, wat uiteraard ook moet.

Als het je enkel gaat om de mogelijkheid om het bedrijf aan te pakken dan heb je inderdaad gelijk, maar dat was volgens mij niet de insteek van de discussie. Die begin met de opmerking:
Nieuwe ontwikkeling, de overheid heeft een regeling gepubliceerd ter internetconsultatie om flitskredieten te verbieden!


Wat gewoon niet klopt en waar ik dus op reageerde. Het zal immers niet verboden worden om flitskredieten aan te bieden, de insteek is enkel tegen te hoge kredietvergoedingen. Echter is er nu ook al wetgeving die deze te hoge kredietvergoedingen verbied, wederom, zie loadrider vonnis, dus op dat vlak gaat er in principe niets veranderen.

16again
Berichten: 9453
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 24 jul 2019 10:19

Cro schreef:
24 jul 2019 08:31
Heb je het Loanrider vonnis wel gelezen?
Omdat de tussen partijen gesloten overeenkomst een kredietovereenkomst betreft, is Palden Finance gebonden aan regels omtrent (o.a.) maximale kredietvergoedingen. Deze regels zijn (thans) vastgelegd in titel 2a van boek 7 van het Burgerlijk Wetboek en het Besluit Kredietvergoeding. Partijen zijn het er over eens dat – als de kosten voor die garantstelling geacht worden onderdeel te zijn van kredietvergoeding – die regels overtreden worden. Palden Finance betoogt dat de kosten voor de garantstelling buiten de kosten van het krediet vallen, maar dat betoog faalt.
Daar staat feitelijk gewoon dat Palden gewoon aan onze wetgeving gebonden is, net zoals Ferratum dat is, al dan niet door een beroep te doen op Rome I.
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Niet Palden is aan onze Nederlandse wet gebonden, maar het is de Nederlandse burger die zich erop kan beroepen. En dat is de grond tot nietig verklaren van de overeenkomst.


En de nieuwe wetgeving is juist van toepassing op aanbieders in andere lidstaten.
De quote uit eerdere pdf benoemt expliciet een verbod, en toezicht op aanbieders. Beiden ontbreken in huidige regelgeving
Om het doel van deze regeling te bereiken wordt voorgeschreven dat de aanbieders van (flits)kredieten met vestiging in andere lidstaten van de Europese Unie, indien zij een dergelijk krediet in Nederland aanbieden aan consumenten, geen hogere effectieve kredietvergoeding op jaarbasis mogen vragen dan de kredietvergoeding die geldt voor in Nederland gevestigde aanbieders van kredieten. Dat wordt gerealiseerd door in artikel 1 van deze regeling te bepalen dat artikel 115a van het Besluit Gedragstoezicht financiële ondernemingen Wft van toepassing is.

Cro
Berichten: 565
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door Cro » 24 jul 2019 10:31

16again schreef:
24 jul 2019 10:19
Natuurlijk heb ik dat gelezen. Niet Palden is aan onze Nederlandse wet gebonden, maar het is de Nederlandse burger die zich erop kan beroepen. En dat is de grond tot nietig verklaren van de overeenkomst.
Er staat letterlijk in het vonnis dat Palden Finance gebonden is aan de Nederlandse wetgeving. En toch zeg jij dat dit niet zo is, waar blijkt dit uit dan? Laten we niet de doelpalen binnen de discussie gaan verplaatsten. Dat daar een beroep op Rome voor nodig is was immers al benoemd en bekend, volgens mij zelfs ver voor de Loanrider uitspraak.

16again
Berichten: 9453
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door 16again » 24 jul 2019 11:35

Uit Loanrider vonnis:
Ook de stelling van Palden Finance dat het recht van Litouwen van toepassing is baat haar niet, omdat [gedaagde] als consument daartegen beschermd wordt. De bescherming die hem op grond van Nederland recht geboden wordt, kan hem niet worden ontnomen.
Palden zelf valt natuurlijk niet onder Nederlandse wetgeving. En kan niet aangepakt worden. Wat de AFM al voor de loanrider uitspraak ondervondt. Alleen de overeenkomsten met Nederlandse staatsburgers vallen onder Nederlands recht. En kunnen nietig worden verklaard. En dat is iets anders als verbod, toezicht , en boetes voor de aanbieder.

sacredfour
Berichten: 1725
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Ferratum minileningen en Trust and Law incasso

Ongelezen bericht door sacredfour » 29 jul 2019 17:00

De garant van Ferratum hier in Nederland is Global Finance Guarantee Management OU. Ga je dit "bedrijf"googelen dan kom je deze tegen in Estland met als vestigingsplaats een woning in een flatgebouw en de eigenaar heeft een gmail adres. Ook de plaatselijke KvK geeft er weinig info over. Het lijkt erop dat maar een persoon dit bedrijf runt.
Ook kan of wil Trust and Law geen bewijs leveren dat ze bevoegd zijn te handelen voor Global Finance Guarantee Management OU.
In veel gevallen is het Global Finance Guarantee Management OU die zegt een vordering op jouw te hebben omdat ze de garant zijn. Maar zonder bewijs van bevoegdheid kan Trust and Law je niet aanschrijven. Je moet Trust and Law dan natuurlijk wel voor bewijs van bevoegdheid vragen.

Plaats reactie