Mbo-student wordt geweigerd in kroeg vanwege opleiding

[Raadsel68]

Ik wilde alleen aangeven dat een andere MBO student eenzelfde akkefietje had en dat er contact is opgenomen met College van de rechten van de mens. In eerste instantie was het antwoord: “Het staat niet in het rijtje dus kunnen we niet veel doen op dit moment.”

Vandaar ook mijn aanvullende reactie: dat antwoord is -kort gezegd- veel te makkelijk.

Ik zet het hier ook niet neer als: “Dit is mijn uitspraak daar moet u het mee doen!”

Ik zet het hier neer als aanvulling dat het onder de aandacht is bij minister van onderwijs.

Wat het eindresultaat zal zijn kan ik niet beslissen. Ik heb ook geen juridische zeggenschap. Ik zet het hier dus neer als reactie dat het onder de aandacht is.

[Nijogeth]

Dan zou ik als kroeg gewoon binnen de wettelijke grenzen blijven. Het is toegestaan vrouwen gratis binnen te laten en goedkopere drank te geven door het Ladies Night te noemen.

Dan zou je theoretisch ook de entree 25.000 euro kunnen maken, de drankjes 50.000 euro per stuk. Een bordje consumptie verplicht op de deur kunnen plakken en vervolgens 49.998 euro korting per drankje en gratis entree geven aan WO en HBO studenten. Dan is dat probleem dus opgelost. Want als het over Ladies Night en ladies only dagen in de sauna gaat, dan doet zelden iemand moeilijk, dat is wel te begrijpen.

Of parenclubs waar singles meer moeten betalen. Is ook geaccepteerd.

[angel1978]

Dan zou ik als kroeg gewoon binnen de wettelijke grenzen blijven. Het is toegestaan vrouwen gratis binnen te laten en goedkopere drank te geven door het Ladies Night te noemen.

Dan zou je theoretisch ook de entree 25.000 euro kunnen maken, de drankjes 50.000 euro per stuk. Een bordje consumptie verplicht op de deur kunnen plakken en vervolgens 49.998 euro korting per drankje en gratis entree geven aan WO en HBO studenten. Dan is dat probleem dus opgelost. Want als het over Ladies Night en ladies only dagen in de sauna gaat, dan doet zelden iemand moeilijk, dat is wel te begrijpen.

Of parenclubs waar singles meer moeten betalen. Is ook geaccepteerd.

Dan doe je dus precies wat niet is toegestaan.. Maar ik verwacht inmiddels niet meer dat je het verschil echt gaat zien.

[Nijogeth]

Want? Ladies night is ook niet toegestaan?

[angel1978]

Want? Ladies night is ook niet toegestaan?

Een thema-avond kan natuurlijk prima. Je zou als kroeg ook echt wel weg komen met een HBO/WO avond in de maand. Maar de illusie dat je ermee weg komt om elke avond ladies night te maken en dan te beweren dat je je aan de wet houdt klinkt misschien grappig in jouw ogen maar als puntje bij paaltje komt kom je daar natuurlijk niet mee weg.

[Nijogeth]

Het zou toch belachelijk zijn als je als uitbater niet mag bepalen wie er in jouw tent komen.

[Moneyman]

Het zou toch belachelijk zijn als je als uitbater niet mag bepalen wie er in jouw tent komen.

Het zou pas belachelijk zijn als daar geen grenzen aan zijn. Dan ook maar geen Joden, zwarten, homo’ s moslims of whatever toelaten - alleen omdat de uitbater daar geen zin in heeft?

[kuklos]

Ik zet het hier neer als aanvulling dat het onder de aandacht is bij minister van onderwijs.

Gelukkig maar, veel belangrijker dan de beroerde leesvaardigheid van scholieren.

[Nijogeth]

Het zou toch belachelijk zijn als je als uitbater niet mag bepalen wie er in jouw tent komen.

Het zou pas belachelijk zijn als daar geen grenzen aan zijn. Dan ook maar geen Joden, zwarten, homo’ s moslims of whatever toelaten - alleen omdat de uitbater daar geen zin in heeft?

Dat is een stap te ver en wordt ook gewoon genoemd in artikel 1 van de grondwet. Met een reden, namelijk dat dat de grens overgaat.

Maar het moet prima kunnen om een cafe voor hoger opgeleiden te hebben. Als dat als doelgroep al niet meer kan, waar gaat het dan heen met de wereld? Liever zo, dan dat men je overduidelijk buiten gaat kijken, ze je aan de bar niet helpen en iedereen de hele tijd per ongeluk tegen je aanloopt.

Wat je je moet afvragen is wat voor vrienden dat meisje uit het nieuwsartikel heeft. Ze is namelijk huilend naar huis gegaan, in plaats van met haar vrienden naar een andere kroeg. Wij hebben zoiets eens meegemaakt, jongen kwam de discotheek niet in, omdat ie een petje op had. We zijn gewoon met zijn allen ergens anders heen gegaan en nooit meer terug gekomen.

[Moneyman]

Het zou toch belachelijk zijn als je als uitbater niet mag bepalen wie er in jouw tent komen.

Het zou pas belachelijk zijn als daar geen grenzen aan zijn. Dan ook maar geen Joden, zwarten, homo’ s moslims of whatever toelaten - alleen omdat de uitbater daar geen zin in heeft?

Dat is een stap te ver en wordt ook gewoon genoemd in artikel 1 van de grondwet. Met een reden, namelijk dat dat de grens overgaat.

Maar het moet prima kunnen om een cafe voor hoger opgeleiden te hebben.

Nee dus - want het valt gewoon onder de kapstokbepaling van art. 1. Voor dit onderscheid (= discriminatie) bestaat geen rechtvaardigingsgrond.

[Nijogeth]

De rechtvaardigheidsgrond lijkt me de doelgroep. Net zoals je ook op leeftijd of geslacht mag discrimineren. Net zoals ik de dameskleedkamer geweigerd mag worden bij het zwembad of de voetbalclub en het damestoilet in de kroeg. Net zoals een 17-jarige wel sommige kroegen in mag en een 16-jarige niet (en ja, er zijn genoeg voorbeelden van).

[angel1978]

De rechtvaardigheidsgrond lijkt me de doelgroep. Net zoals je ook op leeftijd of geslacht mag discrimineren. Net zoals ik de dameskleedkamer geweigerd mag worden bij het zwembad of de voetbalclub en het damestoilet in de kroeg. Net zoals een 17-jarige wel sommige kroegen in mag en een 16-jarige niet (en ja, er zijn genoeg voorbeelden van).

De rechtvaardigheidsgrond daarvan is niet 'doelgroep'

En wat is de volgende stap?
Winkels alleen voor hoog opgeleiden ( meer te besteden )
Bibliotheken voor hoog opgeleiden ( meer belezen )
Zwembaden voor hoop opgeleiden ( meer diploma's en welja, doelgroep

[Nijogeth]

Zoals ik bijvoorbeeld geen boeken kan lenen bij de bibliotheek op het ROC?

[angel1978]

Zoals ik bijvoorbeeld geen boeken kan lenen bij de bibliotheek op het ROC?

Je snapt nog steeds het verschil niet tussen een openbare publiek toegankelijke ruimte waar je zo in kan lopen en een besloten club of vereniging waar je lid van moet worden?

Je voorbeeld heeft dus ook niets met het niveau te maken, maar met het feit dat de bibliotheek alleen toegankelijk is voor studenten van dat ROC.

Het staat die kroeg vrij om een besloten feest te houden voor hoog opgeleiden op uitnodiging of een high society club te worden waar je lid van moet worden.

Maar dan is de deur gesloten voor niet leden, hoog opgeleid of niet.

[Nijogeth]

Je snapt nog steeds het verschil niet tussen een openbare publiek toegankelijke ruimte waar je zo in kan lopen en een besloten club of vereniging waar je lid van moet worden?

Ik snap het heel goed. Een cafe is gewoonweg een besloten lokaal. En dat valt onder regel 138 van het Wetboek van Strafrecht als je daar zonder toestemming binnenloopt. Zonder deurbeleid wordt verondersteld dat iedereen toestemming heeft. Met deurbeleid ligt dat natuurlijk anders, dan kun je al sowieso niet zomaar binnenlopen.

[angel1978]

Je snapt nog steeds het verschil niet tussen een openbare publiek toegankelijke ruimte waar je zo in kan lopen en een besloten club of vereniging waar je lid van moet worden?

Ik snap het heel goed. Een cafe is gewoonweg een besloten lokaal. En dat valt onder regel 138 van het Wetboek van Strafrecht als je daar zonder toestemming binnenloopt. Zonder deurbeleid wordt verondersteld dat iedereen toestemming heeft. Met deurbeleid ligt dat natuurlijk anders, dan kun je al sowieso niet zomaar binnenlopen.

Here we go again.
Je vindt het zelf blijkbaar grappig of zo? Maar een deurbeleid dat discrimineert zonder toegestane rechtsgrond ( en HBO vs MBO valt daar niet onder ) mag dus niet.

[Nijogeth]

Agree to disagree. Dit gaat eeuwig door. Ik wacht tot een rechter uitspraak doet. Het zegt genoeg dat de overheid tot 2 jaar terug zelf verschil maakte.