Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ervaringen met medicijnen? Geef hier jouw mening.
mp2017
Berichten: 474
Lid geworden op: 25 jul 2017 21:23

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door mp2017 » 27 sep 2017 20:40

witte angora schreef:Een heel simpele vraag. Stel dat wél bewezen wordt dat homeopathie werkt. Zouden de tegenstanders hier het dan wél geloven? Of blijven ze volharden in hun ongeloof?
Blijkbaar hecht je heel veel aan het geloof, zo te lezen in je andere berichten.
Het gaat toch niet om "te geloven", want dat is niets weten.

Feiten zijn belangrijk.

angel1978
Berichten: 6418
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door angel1978 » 27 sep 2017 20:46

mp2017 schreef:
witte angora schreef:Een heel simpele vraag. Stel dat wél bewezen wordt dat homeopathie werkt. Zouden de tegenstanders hier het dan wél geloven? Of blijven ze volharden in hun ongeloof?
Blijkbaar hecht je heel veel aan het geloof, zo te lezen in je andere berichten.
Het gaat toch niet om "te geloven", want dat is niets weten.

Feiten zijn belangrijk.
?
Hier missen 2 woordjes: ‘voor mij’

Moneyman
Berichten: 13163
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Moneyman » 27 sep 2017 20:54

Ik moet in deze discussie heel vaak denken aan de oude wijsgeer Confusius, die zei "te weten wat men weet, en te weten wat men niet weet, dát is kennis".

Moneyman
Berichten: 13163
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Moneyman » 27 sep 2017 20:56

JohnTheBassist schreef: Als hij gristen was geweest dan was hij wel tegen homeopathie geweest omdat het hartstikkene occult is, met al die heksen die bij volle maanlicht hun kruiden gaan planten zodat die kruiden de goddelijke energie kunnen opnemen enzo
Te makkelijk dit. Er zijn juist onder christenen zeer veel gebruikers van homeopathische middelen.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door witte angora » 27 sep 2017 21:33

JohnTheBassist schreef:[
Als hij gristen was geweest dan was hij wel tegen homeopathie geweest omdat het hartstikkene occult is, met al die heksen die bij volle maanlicht hun kruiden gaan planten zodat die kruiden de goddelijke energie kunnen opnemen enzo
Als je het slotwoord in het handboek van dr. Vogel leest (althans de eerste drukken, de latere weet ik niet), zie je dat die man zo gelovig was als wat. Ook bij Biohorma werkten in die tijd nogal wat gelovigen.

Homeopathie is gewoon gebaseerd op kruiden en niks anders. Daar zit niks occults of hekserij aan. Ik krijg gewoon het gevoel dat je nu een beetje aan het bashen bent. Of je hebt gewoon totaal geen idee waar je het over hebt, dat kan ook. Dat tekent dan de discussie.

Speedy123
Berichten: 647
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Speedy123 » 27 sep 2017 22:17

witte angora schreef:Homeopathie is gewoon gebaseerd op kruiden en niks anders. Daar zit niks occults of hekserij aan. Ik krijg gewoon het gevoel dat je nu een beetje aan het bashen bent. Of je hebt gewoon totaal geen idee waar je het over hebt, dat kan ook. Dat tekent dan de discussie.
Heel veel homeopatische middelen maken gebruik van verdunning. Die verdunning is vaak zodanig hoog dat niet gegarandeerd kan wordne dat er nog moleculen werkzame stof in het middel zitten. Homeopathen geloven echter dat water een soort geheugen heeft en het middel daarom wel werkt ondanks de extreme verdunning.

kweenie
Berichten: 14607
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door kweenie » 27 sep 2017 22:34

Correctie, een bepaalde groep homeopaten denkt dat. Een grote groep van de homeopaten doet daar niet aan mee.

Speedy123
Berichten: 647
Lid geworden op: 21 dec 2014 03:07

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Speedy123 » 27 sep 2017 22:39

kweenie schreef:Correctie, een bepaalde groep homeopaten denkt dat. Een grote groep van de homeopaten doet daar niet aan mee.
Dat zijn wel de middelen waar veel mensen de meeste problemen mee hebben. Als iemand baat denkt te hebben bij bepaalde kruiden, die als honderenden tot soms wel duizenden jaren genomen worden door bepaalde volkeren, heb ik er geen moeite mee. Zeker als het om huis-tuin-en-keuken kwaaltjes gaat zoals een verkoudheid.

Als er in een flesje echter geen enkele werkzaam stof gevonden kan worden, dan neigt het mijn inziens naar kwakzalverij.

Verwijderd

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Verwijderd » 27 sep 2017 22:59

witte angora schreef: Homeopathie is gewoon gebaseerd op kruiden en niks anders. Daar zit niks occults of hekserij aan. Ik krijg gewoon het gevoel dat je nu een beetje aan het bashen bent. Of je hebt gewoon totaal geen idee waar je het over hebt, dat kan ook. Dat tekent dan de discussie.
Excuus, ik had het voorbeeld in een eerdere reactie aan willen halen, maar heb het er uiteindelijk weer uit weg gehaald. Maar mijn schoonmoeder is nogal overtuigd christen en die denkt dus echt dat homeopathie zo occult als de pest is. Je laatste opmerking vind ik flauw en zegt dat je nog steeds wat gefrustreerd bent. Als ik iets heb laten zien in deze discussie is dat ik weet waar ik over praat.

Mucha

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Mucha » 28 sep 2017 00:57

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

harkja
Berichten: 377
Lid geworden op: 14 jul 2015 01:18
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door harkja » 28 sep 2017 01:18

mp2017 schreef:
witte angora schreef:Een heel simpele vraag. Stel dat wél bewezen wordt dat homeopathie werkt. Zouden de tegenstanders hier het dan wél geloven? Of blijven ze volharden in hun ongeloof?
Blijkbaar hecht je heel veel aan het geloof, zo te lezen in je andere berichten.
Het gaat toch niet om "te geloven", want dat is niets weten.

Feiten zijn belangrijk.
Feit is als mensen geloven dat deze middelen hun helpen ze er waarschijnlijk baat bij hebben. Het geloof in de schepper is hiermede te vergelijken daarom zijn er zo veel geloven.

Waarom zou het geloof in een schepper...het geloof heten 8)

sacredfour
Berichten: 1725
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door sacredfour » 28 sep 2017 09:47

Ik werk zelf met een pendel om mensen hun gezondheid te testen. Ik ontdekte jaren geleden dat ik hier gevoelig voor was. Ik had een chart gemaakt waar alle organen van het lichaam op een bepaalde plek op deze chart waren weergegeven. Door met mijn pendel over de organen te gaan zou ik moeten kunnen zien of deze gezond waren. Mijn eerste test deed ik met een mede bewoner van het huis waar ik toen woonde in Engeland. Mijn pendel draaide tegen de klok in op het streepje “genitals”. Op dat moment wist ik niet wat ik er van moest denken en of dit wel een indicatie was van een ziekte. Een aantal weken later hoorde ik van hem dat hij een soa had opgelopen! Ondertussen vele jaren later gebruik ik nog steeds mijn pendel en chart. Alhoewel er nooit wetenschappelijk bewijs is geleverd dat dit werkt, zijn mijn eigen resultaten voor mij zelf voldoende bewijs. Er is ook nooit wetenschappelijk bewijs geleverd dat wichelroede lopen voor water werkt. Toch wordt dit veelvuldig met succes in de praktijk toegepast. Vele homeopaten denken ook zo over hun geneeswijzen. Het gaat om resultaat. Van der vele duizenden jaren dat de mensheid bestaat is er maar een heel klein gedeelte waar deze zich druk maakt om “wetenschappelijk bewijs”. Het is jammer dat deze wetenschap zijn eigen beperkingen niet ziet. Ik hoef ook geen wetenschappelijk bewijs om te kunnen vaststellen dat de druif die ik eet lekker is.
Het doet er verder niet toe of de resultaten voor een groot gedeelte zijn toe te wijden aan het placebo effect. Het placebo effect is niet alleen van de patiënt maar ook van de genezer. De toewijding van de genezer heeft al een genezend effect. Ook de toewijding van de gezinsleden van de zieke helpen in het genezend proces, net zoals de toewijding van de kok op het bereiden van de maaltijd effect heeft op onze gezondheid. Voor de forumleden die alleen maar geloven in een fysieke wereld zal dit onbegrijpelijk blijven. Ik gebruik zelf het liefst kruiden die ik zelf uit de natuur heb geplukt. De kruiden moeten vanzelf in de natuur zijn gegroeid zonder inmenging van de mens, om een maximale geneeskracht te hebben. De tijd van plukken is belangrijk net zoals de persoon die dit doet. Als dit gedaan wordt uit geldelijk gewin dan is de geneeskracht minder. De medicijnen die van de big farma komen lijden allemaal aan dit gebrek.
Ik heb eens een verhaal gelezen over een sjamaan genezer die contact had gemaakt met de geest van een aantal planten. Om de geneeskracht van deze te gebruiken hoefde hij die niet te plukken om aan zijn patiënten te geven maar hoefde slechts de opdracht te geven aan de plant om de genezing te bewerkstelligen.
Het werk van een Japanse geleerde Masaru Emoto, over het beïnvloeden van water is misschien ook interessant om hier te vermelden.
http://www.masaru-emoto.net/english/water-crystal.html

Moneyman
Berichten: 13163
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Moneyman » 28 sep 2017 10:04

sacredfour schreef:De kruiden moeten vanzelf in de natuur zijn gegroeid zonder inmenging van de mens, om een maximale geneeskracht te hebben. De tijd van plukken is belangrijk net zoals de persoon die dit doet. Als dit gedaan wordt uit geldelijk gewin dan is de geneeskracht minder.
Interessante stellingen. Kan je die eens nader toelichten?

Mucha

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Mucha » 28 sep 2017 11:30

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

sacredfour
Berichten: 1725
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door sacredfour » 28 sep 2017 11:36

Als je voor een wetenschappelijke verklaring vraagt , kan ik je die niet geven. Het is mijn eigen ervaring. Ook was dit de ervaring van de beroemde Franse kruidendokter Maurice Mességué.
Planten hebben een ziel. Onze kweeksoorten hebben dit niet. De beste test hiervoor is om te kijken hoelang een door de mens gekweekt gewas het in de natuur uithoudt zonder inmenging van de mens. Je zal zien dat deze na enkele jaren zijn verdwenen en worden overwoekerd door de meer natuurlijke planten. Planten die zichzelf zaaien groeien dan ook het beste op plekken waar de krachten van boven en van onder het beste zijn voor deze plant. Dit bevorderd de geneeskrachtige werking.

Waar komen ze vandaan, hoe zijn ze bewaart, hoe zijn ze bewerkt, door wie , met welk gevoel, met welke gereedschappen enz. Al deze relaties zijn van belang. Ik zal een voorbeeld geven. Ik had een portie morning glory klaargemaakt in mijn vijzel voor mijzelf en voor een vriendin, die deze voor de eerste keer ging gebruiken. Uiteindelijk durfde ze het toch niet aan. Ik heb deze portie bewaard en een week later zelf ingenomen. De ervaring die ik had met deze portie was veel sterker en fijner dan de portie die ik had klaargemaakt voor mijzelf. De enigste verklaring hiervoor is dat deze was klaargemaakt met de gedachte en wens iemand anders een fijne ervaring te geven.

Dit is ook een van de reden dat drugs slecht voor ons zijn. Alhoewel sommige stoffen misschien dit niet zijn voor het lichaam is, zijn de relaties wel slecht door de criminaliteit die er achter zit. Dit heeft een invloed op de stoffen.

angel1978
Berichten: 6418
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door angel1978 » 28 sep 2017 11:46

sacredfour schreef:Als je voor een wetenschappelijke verklaring vraagt , kan ik je die niet geven. Het is mijn eigen ervaring. Ook was dit de ervaring van de beroemde Franse kruidendokter Maurice Mességué.
Planten hebben een ziel. Onze kweeksoorten hebben dit niet. De beste test hiervoor is om te kijken hoelang een door de mens gekweekt gewas het in de natuur uithoudt zonder inmenging van de mens. Je zal zien dat deze na enkele jaren zijn verdwenen en worden overwoekerd door de meer natuurlijke planten. Planten die zichzelf zaaien groeien dan ook het beste op plekken waar de krachten van boven en van onder het beste zijn voor deze plant. Dit bevorderd de geneeskrachtige werking.

Waar komen ze vandaan, hoe zijn ze bewaart, hoe zijn ze bewerkt, door wie , met welk gevoel, met welke gereedschappen enz. Al deze relaties zijn van belang. Ik zal een voorbeeld geven. Ik had een portie morning glory klaargemaakt in mijn vijzel voor mijzelf en voor een vriendin, die deze voor de eerste keer ging gebruiken. Uiteindelijk durfde ze het toch niet aan. Ik heb deze portie bewaard en een week later zelf ingenomen. De ervaring die ik had met deze portie was veel sterker en fijner dan de portie die ik had klaargemaakt voor mijzelf. De enigste verklaring hiervoor is dat deze was klaargemaakt met de gedachte en wens iemand anders een fijne ervaring te geven.

Dit is ook een van de reden dat drugs slecht voor ons zijn. Alhoewel sommige stoffen misschien dit niet zijn voor het lichaam is, zijn de relaties wel slecht door de criminaliteit die er achter zit. Dit heeft een invloed op de stoffen.
Ik heb hier ook helemaal niets mee.. Maar als iemand hier gelukkig van wordt om dit te geloven, be my guest.
Verwacht echter niet dat ik ook maar iets van geloof.

JvandeW
Berichten: 762
Lid geworden op: 21 jun 2017 10:47

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door JvandeW » 28 sep 2017 12:38

sacredfour schreef:Dit is ook een van de reden dat drugs slecht voor ons zijn. Alhoewel sommige stoffen misschien dit niet zijn voor het lichaam is, zijn de relaties wel slecht door de criminaliteit die er achter zit. Dit heeft een invloed op de stoffen.
Zou je hiermee willen stellen dat drugs, indien door bijvoorbeeld iemand als jij en met net zoveel liefde wordt bereid als de portie morning glory, dan wel een goede werking heeft op het lichaam? Immers zou die positiviteit invloed hebben op de stof en daarmee dus ook een positieve invloed op het lichaam van de gebruiker.

Mucha

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door Mucha » 28 sep 2017 13:13

[Bericht verwijderd door de Moderator in overleg met de gebruiker.]

sacredfour
Berichten: 1725
Lid geworden op: 08 jul 2011 18:15

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door sacredfour » 28 sep 2017 13:23

Het ligt er een beetje aan. Je zou morning glory ook een drug kunnen noemen. Zou je er een werkzame stof uithalen met de bedoeling dit als drug te verkopen dan zal de heilzame werking van morning glory verdwenen zijn.

witte angora
Berichten: 19492
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Mogelijk verbod op homeopathische middelen

Ongelezen bericht door witte angora » 28 sep 2017 15:51

Vanmorgen moest ik even bij een 'drogist' zijn (Trekpleister dus). Meteen even gekeken wat er nu wel of niet op verpakkingen staat. En raad eens? Op veel verpakkingen van A. Vogel staat gewoon wat er aan kruiden en alles in zit. Op een aantal doosjes staat niet dat het een geneesmiddel is; op één doosje wel. Kennelijk is van dat laatste een werking aangetoond. De fabrikant van A. Vogel voldoet kennelijk volledig aan alle wetgeving. Het is dus precies zoals een aantal discussiegenoten alhier wenselijk acht.

Dat maakt de discussie eerlijk gezegd nog zotter dan het al was. Discussiëren over iets wat, althans in Nederland, allang geen issue meer is...

Wel is het opmerkelijk dat de Trekpleister alles op eigen initiatief in het schap 'geneesmiddelen' zet. Maar dat is A. Vogel niet aan te rekenen.

Plaats reactie