Annulering kast met half jaar levertijd

Goede of slechte ervaringen met meubels? Geef hier jouw mening.
Pascalleh
Berichten: 6
Lid geworden op: 23 apr 2016 21:07

Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Pascalleh »

Op 9 september heb ik een kast voor in de huiskamer gekocht. Levering is in februari. Geen idee waarom het zo lang duurt, 6 maanden is best fors.
Nu heb ik in de tussentijd een andere kast gezien die ik toch mooier vind en waarvan de levertijd 4 weken is.
Blijkt dat bij de eerste kast 2 weken bedenktijd op zit. Na deze bedenktijd ben je 50% van de aankoopwaarde kwijt. Dit staat in de voorwaarden die ik niet gelezen heb.
Nu vraag ik me af hoe eerlijk dit is. De kast komt pas in februari, hij is nog niet in de maak.
Als de levertijd 1-2 maanden zou zijn snap ik dit maar met een levertijd van een half jaar?

alfatrion
Berichten: 19659
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door alfatrion »

Heeft u de kast online gekocht? Zo nee, is er voor de koop iets over de levertijd afgesproken?

Algemene voorwaarden moeten voor of tijdens de koop worden verstrekt. Hierin kunnen uiteraard ook afspraken gemaakt worden over de levertijd.

NeoDutchio
Berichten: 9993
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Zes maanden lijkt fors, maar het ligt er maar helemaal aan waar de kast vandaan moet komen. Een standaard kast van de Zweedse gigant kan in een paar minuten gemaakt zijn en is 2 dagen op transport. Een maatwerkkast uit Nederland (of omgeving) word gemaakt op basis van binnenkomst bij de fabrikant. Dit kan een paar maanden duren. Tenzij u bij een verkoper gekocht heeft die orders verzameld en in 1 keer naar de verschillende fabrieken stuurt. Als laatste kunt u ook kasten kopen die uit het verre oosten komen. In dat geval is het transport de bottelnek. In het laatste geval is het niet te doen om de container van het schip af te halen en om daar uw kast weer uit te halen.
Maar wat, hoe en waar u gekocht heeft weten wij niet. Oordelen of 6 maanden lang is kunnen we dus niet.
U hebt de voorwaarden dus ontvangen, daarin staat wat uw mogelijkheden er zijn. In hoeverre dat eerlijk is is eigenlijk niet belangrijk, u bent er mee akkoord gegaan ten tijde van de aankoop.

Morganlefay
Berichten: 814
Lid geworden op: 23 dec 2016 14:53

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Morganlefay »

Levertijden van een half jaar of langer zijn geen zeldzaamheid. Die van mij kwamen uit Indonesië en dat duurde "even"
Kwestie van met deze instelling gaan winkelen. Alles wat korter is dan 6 maanden is meegenomen.
Je tekent hiervoor, dus wat is het probleem.

Moneyman
Berichten: 22592
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Moneyman »

Je hebt zelf een koop gesloten met deze levertermijn. Waarom zou je daar nu ineens vanaf moeten kunnen?

moederslink
Berichten: 10438
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door moederslink »

Dit waren de voorwaarden , jammer dat je ze niet van te voren hebt gelezen.
Is deze kast online gekocht? Of in een fysieke winkel?
Bij het laatste zou je misschien even kunnen binnen lopen en vragen wat er eventueel nog wél mogelijk is.
Online? Misschien bij hen zelf nog een andere kast kunnen scoren, die beter bevalt?
Of deze voorwaarden juridisch kloppen? Weet ik eerlijk gezegd niet.

Seinhuis
Berichten: 1039
Lid geworden op: 20 dec 2020 17:18

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Seinhuis »

Als de levertijden tijdens de koop af is gesproken, dan denk ik dat je blij mag zijn met 50% afbetaling.

Alleen wanneer het niet duidelijk was dat je 6 maanden moest wachten, zie ik (afhankelijk van de precieze omstandigheden) een kans. Neem contact op met je rechtsbijstandverzekering, Consumentenbond of www.juridischloket.nl

alfatrion
Berichten: 19659
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door alfatrion »

Pascalleh schreef:
20 okt 2021 18:34
Na deze bedenktijd ben je 50% van de aankoopwaarde kwijt.
Dat beding staat wel op de grijze lijst.
Artikel 6:237 aanhef en onder h BW
Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, wordt vermoed onredelijk bezwarend te zijn een in de algemene voorwaarden voorkomend beding

dat als sanctie op bepaalde gedragingen van de wederpartij, nalaten daaronder begrepen, verval stelt van haar toekomende rechten of van de bevoegdheid bepaalde verweren te voeren, behoudens voor zover deze gedragingen het verval van die rechten of verweren rechtvaardigen;
Laatst gewijzigd door alfatrion op 20 okt 2021 23:18, 1 keer totaal gewijzigd.

16again
Berichten: 13510
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door 16again »

Bij in de branche gebruikelijke voorwaarden (CBW ) is percentage maar 30% , en pas 50% zodra gemeld is dat levering kan plaatsvinden.
Dat laatste is hier iig niet het geval.

alfatrion
Berichten: 19659
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door alfatrion »

Ik acht het waarschijnlijk dat TS de koop kan ontbinden zonder afkoopboete te moeten betalen (via de rechter).

Moneyman
Berichten: 22592
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Moneyman »

alfatrion schreef:
20 okt 2021 23:20
Ik acht het waarschijnlijk dat TS de koop kan ontbinden zonder afkoopboete te moeten betalen (via de rechter).
Met welke argumentatie?

alfatrion
Berichten: 19659
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door alfatrion »

De verkoper slaagt er waarschijnlijk niet in om aan te tonen dat 50% niet onredelijk bezwarend is, omdat in de markt lagere percentages gebruikelijk zijn. Rechtspraak laat zien dat in een dergelijk geval bij vernietiging de mogelijkheid om te ontbinden blijft bestaan.
https://nl.hellolaw.com/juridisch-nieuw ... onredelijk

Bij een percentage gelijk of kleiner aan wat marktconform is zou ik terughoudend zijn.

Nijogeth
Berichten: 6766
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Nijogeth »

Nou, verkoper heeft de bestelling al gedaan bij zijn inkoopadres en moet daar 60% van de verkoopsom voor betalen? Dan is 50% toch ok? Ook al kan de verkoper deze kast vervolgens weer verkopen voor maar 10% van de kosten. Soms moet je als consument ook kunnen accepteren dat er gevolgen zitten aan keuzes en mag een bedrijf daar op papier best beter van worden. Kleine bedrijven hebben het al zwaar genoeg in Nederland met al die idiote regelgeving pro consument.

alfatrion
Berichten: 19659
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door alfatrion »

Ik citeerde het verkeerde stukje
onder i
dat voor het geval de overeenkomst wordt beëindigd anders dan op grond van het feit dat de wederpartij in de nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten, de wederpartij verplicht een geldsom te betalen, behoudens voor zover het betreft een redelijke vergoeding voor door de gebruiker geleden verlies of gederfde winst;
De verkoper moet bewijzen: (i) dat het geen grote afwijking betreft ten opzichte van wat de koper zonder dit beding mocht verwachten; of (ii) dat de koper het beding ook had aanvaard als hierover vrije onderhandelingen waren geweest; of (iii) dat de geleden verlies of gederfde winst groter of gelijk is aan 50% van de koopsom.

Aziz: i en ii

(i) mislukt (ii) mislukt, nu de markt lagere percentages kent (iii) mislukt waarschijnlijk, nu de markt lagere percentages kent

PeterPeters1966
Berichten: 995
Lid geworden op: 06 jan 2021 22:51

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door PeterPeters1966 »

Moneyman schreef:
20 okt 2021 23:23
alfatrion schreef:
20 okt 2021 23:20
Ik acht het waarschijnlijk dat TS de koop kan ontbinden zonder afkoopboete te moeten betalen (via de rechter).
Met welke argumentatie?
De argumentatie zal zijn dat een bedrijf volgens alfatrion altijd schuldig is en de consument altijd zielig.

NeoDutchio
Berichten: 9993
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

PeterPeters1966 schreef:
21 okt 2021 07:23
Moneyman schreef:
20 okt 2021 23:23
alfatrion schreef:
20 okt 2021 23:20
Ik acht het waarschijnlijk dat TS de koop kan ontbinden zonder afkoopboete te moeten betalen (via de rechter).
Met welke argumentatie?
De argumentatie zal zijn dat een bedrijf volgens alfatrion altijd schuldig is en de consument altijd zielig.
In het geval dat de kast nog niet besteld is bij de leverancier en dus ook nog niet in de maak is, dan kan je zeggen dat 50% teveel is. Het zal (aanname) niet om een kast van een paar tientjes gaan, die 50% zullen de kosten die de ondernemer gemaakt heeft overstijgen. En dat mag niet en/of is gewoon niet netjes.
Echter, als de kast uit het verre oosten komt, dan kan die al best onderweg zijn. Dan heeft de verkoper dus al 100% kosten gehad en dan is die 50% weer niet zo gek.
Maar of het waarschijnlijk is of niet, alles hangt af van wat en hoe er besteld is.

Nevyn
Berichten: 454
Lid geworden op: 27 jul 2016 18:15

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Nevyn »

Ts besteld een kast, de lange levertijd is duidelijk en de ontbinding voorwaarden ook.
Ts wordt verliefd op een andere kast en in 1 keer duurt de levering te lang en probeert er onder uit te komen.
Alfatrion zal wettelijk, gelijk hebben, maar gevoelsmatig hoop ik dat Ts vast zit aan dit contract.

16again
Berichten: 13510
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door 16again »

alfatrion schreef:
21 okt 2021 00:58
Ik citeerde het verkeerde stukje
onder i
dat voor het geval de overeenkomst wordt beëindigd anders dan op grond van het feit dat de wederpartij in de nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten, de wederpartij verplicht een geldsom te betalen, behoudens voor zover het betreft een redelijke vergoeding voor door de gebruiker geleden verlies of gederfde winst;
De verkoper moet bewijzen: (i) dat het geen grote afwijking betreft ten opzichte van wat de koper zonder dit beding mocht verwachten; of (ii) dat de koper het beding ook had aanvaard als hierover vrije onderhandelingen waren geweest; of (iii) dat de geleden verlies of gederfde winst groter of gelijk is aan 50% van de koopsom.

Aziz: i en ii

(i) mislukt (ii) mislukt, nu de markt lagere percentages kent (iii) mislukt waarschijnlijk, nu de markt lagere percentages kent
De markt hanteert normaal een lager percentage, al kan die 50% wel terecht zijn als het om maatwerk gaat, en niet een standaard model.

Moneyman
Berichten: 22592
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door Moneyman »

alfatrion schreef:
21 okt 2021 00:58
Ik citeerde het verkeerde stukje
onder i
dat voor het geval de overeenkomst wordt beëindigd anders dan op grond van het feit dat de wederpartij in de nakoming van haar verbintenis is tekort geschoten, de wederpartij verplicht een geldsom te betalen, behoudens voor zover het betreft een redelijke vergoeding voor door de gebruiker geleden verlies of gederfde winst;
De verkoper moet bewijzen: (i) dat het geen grote afwijking betreft ten opzichte van wat de koper zonder dit beding mocht verwachten; of (ii) dat de koper het beding ook had aanvaard als hierover vrije onderhandelingen waren geweest; of (iii) dat de geleden verlies of gederfde winst groter of gelijk is aan 50% van de koopsom.

Aziz: i en ii

(i) mislukt (ii) mislukt, nu de markt lagere percentages kent (iii) mislukt waarschijnlijk, nu de markt lagere percentages kent
Het probleem met deze argumentatie is alleen dat je geen idee hebt van de feitelijke situatie van het betreffende meubel. Gezien de lange levertijd kan het zomaar zo zijn dat de bewuste bank al lang en breed gemaakt is en ergens in een transporttraject zit. Het zal geen standaard Leen-Bakker-kast zijn die ergens uit een schap wordt getrokken. Daarmee acht ik je inschatting dat TS dit waarschijnlijk gaat winnen te prematuur ten opzichte van hetgeen we weten.

Wat overigens ook wel grappig is, is dat TS aangeeft de voorwaarden niet te hebben gelezen (daarmee wellicht de suggestie wekkend dat ze niet van toepassing zouden zijn). Als dat zo zou zijn, zou het annuleringsverzekering niet gelden, en zou TS uberhaupt niet kunnen ontbinden.

16again
Berichten: 13510
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Annulering kast met half jaar levertijd

Ongelezen bericht door 16again »

Moneyman schreef:
21 okt 2021 10:19
annuleringsverzekering...
Is dat niet iets voor de reisbranche?

Plaats reactie