[ archief ] Nieuw en startende ondernemer

[brokkel]

En dan gaat ze vrolijk door met aannames en beweringen die geen enkele onderbouwing hebben. Helaas, door die oogkleppen zien ze totaal niet dat zij zelf volledig voldoen aan hun beeld van de gemiddelde voorstander van MLM. Iets waar de gemiddelde voorstander van MLM zelf in het geheel niet aan voldoet.

Ach, het zij zo.

Wij van WC eend adviseren WC eend.

Nogmaals, zeg mij waar ik mijn beweringen fout gaan?
Er wordt meer verdient door de top 500 van pokerspelers dan dat er MLM-ers zijn die dat kunnen. Ik heb al meerdere keren gezegt dat wat een enkeling bereikt geen enkel bewijs is dat dit voor het merendeel is weggelegt. Dit heb ik al meerdere keren met cijfers onderbouwt. Ik toon aan dat elke markt beperkt is, ook jou Aloë vera markt, hierdoor is er maar voor een beperkt aantal mensen de mogelijkheid om hun boterham mee te verdienen. Dat zijn feiten. Daar kan je simpelweg niet omheen.

Het is duidelijk dat brokkel en zijn soortgenoten niet eens de moeite hebben genomen de sites echt te bekijken; dan zouden ze namelijk tot de conclusie hebben moeten komen dat er ook veel kritiek word geleverd op die sites. Maar ja, in hun strijd tegen MLM zien ze alles waar ook maar iets positiefs over MLM word verteld als louter positief en dus gaan de oogkleppen op..

Dus websites van MLM-ers moeten we direct geloven want zij zijn zo positief maar websites van tegenstanders (onderbouwt met cijfers) moeten we direct negeren (zoals een goede MLM betaamt). Beetje naïef van jezelf vindt je niet.

Maar geef nu eens antwoord op de volgende vragen? (moet een makkie voor je zijn als productspecialist)
Hoe groot is de markt voor Aloë vera. Hoeveel geeft een gemiddelde klant uit aan jou product. Hoeveel concurrenten zijn er en hoe is de markt verdeeld?
Allemaal hele gewone business-vragen.
Nog een paar vraagjes, wat is de omzet van FLP in NL. Met hoeveel distributeurs hebben ze dat bereikt en wat is de gemiddelde marge wat bereikt wordt per product en wat kost een gemiddeld product.

Als je hierop antwoord kan geven dan zal ik je eens voorrekenen wat
A. de gemiddelde omzet per distributeur is.
B. De gemiddelde winst
C. Hoeveel distributeurs een gemiddeld inkomen hier aan over kunnen houden.
D. En als je de eerste antwoorden ook beantwoord hoeveel distributeurs er mogelijk zijn binnen jouw markt.

[Chanmaster]

Het is duidelijk dat brokkel en zijn soortgenoten niet eens de moeite hebben genomen de sites echt te bekijken; dan zouden ze namelijk tot de conclusie hebben moeten komen dat er ook veel kritiek word geleverd op die sites. Maar ja, in hun strijd tegen MLM zien ze alles waar ook maar iets positiefs over MLM word verteld als louter positief en dus gaan de oogkleppen op. En dan gaat ze vrolijk door met aannames en beweringen die geen enkele onderbouwing hebben. Helaas, door die oogkleppen zien ze totaal niet dat zij zelf volledig voldoen aan hun beeld van de gemiddelde voorstander van MLM. Iets waar de gemiddelde voorstander van MLM zelf in het geheel niet aan voldoet.

Ach, het zij zo.

En wat hebt u hierboven precies duidelijk gemaakt?

[antileugens]

Wij van WC eend adviseren WC eend.

Ik ben blij dat je dat zelf zegt.

Er wordt meer verdient door de top 500 van pokerspelers dan dat er MLM-ers zijn die dat kunnen.

Uiteraard ontbreekt de onderbouwing. Puur gekwaak van een wc eend.

Ik heb al meerdere keren gezegt dat wat een enkeling bereikt geen enkel bewijs is dat dit voor het merendeel is weggelegt. Dit heb ik al meerdere keren met cijfers onderbouwt. Ik toon aan dat elke markt beperkt is, ook jou Aloë vera markt, hierdoor is er maar voor een beperkt aantal mensen de mogelijkheid om hun boterham mee te verdienen. Dat zijn feiten. Daar kan je simpelweg niet omheen.

Nee, je hebt een stelling geponeerd die je hebt onderbouwd met aannames. En laten die aannames nu net niet kloppen. Aangezien dat al eerder is aangetoond ga ik dat niet nogmaals herhalen. Dat is namelijk tegen de forumregels.

Dus websites van MLM-ers moeten we direct geloven want zij zijn zo positief maar websites van tegenstanders (onderbouwt met cijfers) moeten we direct negeren (zoals een goede MLM betaamt). Beetje naïef van jezelf vindt je niet.

Zou je die websites daadwerkelijk bekijken dan zo je ophouden zo te kwaken.

Maar geef nu eens antwoord op de volgende vragen? (moet een makkie voor je zijn als productspecialist)
Hoe groot is de markt voor Aloë vera. Hoeveel geeft een gemiddelde klant uit aan jou product. Hoeveel concurrenten zijn er en hoe is de markt verdeeld?
Allemaal hele gewone business-vragen.
Nog een paar vraagjes, wat is de omzet van FLP in NL. Met hoeveel distributeurs hebben ze dat bereikt en wat is de gemiddelde marge wat bereikt wordt per product en wat kost een gemiddeld product.

Aangezien je met het woordje

jou

insinueert dat ik Aloë Vera producten aan de man breng ga ik je vragen niet beantwoorden. Bovendien heb je al meerdere malen aangetoond zo simplistisch te rekenen dat je automatisch op een fout, maar helaas voor de dommen onder ons, aannemelijk antwoord te komen.

Als je hierop antwoord kan geven dan zal ik je eens voorrekenen wat
A. de gemiddelde omzet per distributeur is.
B. De gemiddelde winst
C. Hoeveel distributeurs een gemiddeld inkomen hier aan over kunnen houden.
D. En als je de eerste antwoorden ook beantwoord hoeveel distributeurs er mogelijk zijn binnen jouw markt.

Zie het vorige antwoord. Je kunt nu wel voordoen of je relatief nieuw bent maar je schrijfstijl en je gebrekkige rekenmethodes gecombineerd met het gebruik maken duidelijk dat je gewoon dezelfde oude bekende bent.

Dus nu mag je vrolijk huiliehuilie doen want ik reageer nu echt niet meer. Dit forum mag dan bedoeld zijn om oplichters en bedriegers te ontmaskeren maar helaas faciliteert zij hen eerder.

[angel1978]

Zo jammer dat je je eigen naam nu nooit eens eer aan doet..

Ook zo jammer dat je nu al meermalen je belofte niet meer te reageren gebroken hebt ( zoals je in het verleden ook al vaken gedaan hebt ).

[Chanmaster]

Ik heb niet gelezen dat iemand u oplichter genoemd heeft. Bovendien, uitgaande daarvan dat het om Aloë gaat, is dat product niet eens slecht! Dat er woekerwinsten op worden gemaakt is geen slechte zaak daar er voldoende gegadigden zijn welke daarvan gebruik maken. Het ging alleen om het piramidesystem of wel multi level marketing, daar is op zich ook niets mis aan als de kwaliteit/prijs-verhouding naar Nederlanse maatstaven maar redelijk blijf en dat doet het product nagenoeg behoorlijk. Dat de basisstoffen geen drol kosten doet daarbij niet terzake. De handel floreerd goed dus waar hebben we het over?
Of is er commentaar op basis van afgunst? Ik kan mij geen andere reden bedenken!

[brokkel]

Er wordt meer verdient door de top 500 van pokerspelers dan dat er MLM-ers zijn die dat kunnenUiteraard ontbreekt de onderbouwing. Puur gekwaak van een wc eend.

Ik heb je al een link gestuurd met daarin de 100 topverdieners binnen de pokerwereld. De beste pokerspeler verdient meer dan 14miljoen tegen 10miljoen in MLM. De nummer 100 verdient nog meer dan 3miljoen tegen 1.4miljoen bij MLM. Stelling bewezen. Je kan in pokeren meer verdienen dan in MLM.

Nee, je hebt een stelling geponeerd die je hebt onderbouwd met aannames. En laten die aannames nu net niet kloppen. Aangezien dat al eerder is aangetoond ga ik dat niet nogmaals herhalen. Dat is namelijk tegen de forumregels.

Je hebt dweept met die forumregels maar alleen maar om vooral geen antwoord te hoeven geven. Niet erg constructief.

Dus websites van MLM-ers moeten we direct geloven want zij zijn zo positief maar websites van tegenstanders (onderbouwt met cijfers) moeten we direct negeren (zoals een goede MLM betaamt). Beetje naïef van jezelf vindt je niet.
Zou je die websites daadwerkelijk bekijken dan zo je ophouden zo te kwaken.

Ik heb ze bekeken daarom kon ik zo makkelijk aantonen dat je met poker meer kan verdienen.

Maar geef nu eens antwoord op de volgende vragen? (moet een makkie voor je zijn als productspecialist)
Hoe groot is de markt voor Aloë vera. Hoeveel geeft een gemiddelde klant uit aan jou product. Hoeveel concurrenten zijn er en hoe is de markt verdeeld?
Allemaal hele gewone business-vragen.
Nog een paar vraagjes, wat is de omzet van FLP in NL. Met hoeveel distributeurs hebben ze dat bereikt en wat is de gemiddelde marge wat bereikt wordt per product en wat kost een gemiddeld product.

Aangezien je met het woordje insinueert dat ik Aloë Vera producten aan de man breng ga ik je vragen niet beantwoorden. Bovendien heb je al meerdere malen aangetoond zo simplistisch te rekenen dat je automatisch op een fout, maar helaas voor de dommen onder ons, aannemelijk antwoord te komen.

Jij roept dat ik naar FLP moest kijken, dat jij aangetoond had de FLP producten zo enorm goed zijn in tegenstelling tot ander Aloë producten dat ik inderdaad heb aangenomen dat jij de producten van FLP vertegenwoordigt. Mocht dit niet zo zijn mijn excuses. [niet-bewezen bewering verwijderd door de Moderator]

Als je hierop antwoord kan geven dan zal ik je eens voorrekenen wat
A. de gemiddelde omzet per distributeur is.
B. De gemiddelde winst
C. Hoeveel distributeurs een gemiddeld inkomen hier aan over kunnen houden.
D. En als je de eerste antwoorden ook beantwoord hoeveel distributeurs er mogelijk zijn binnen jouw markt.
Zie het vorige antwoord. Je kunt nu wel voordoen of je relatief nieuw bent maar je schrijfstijl en je gebrekkige rekenmethodes gecombineerd met het gebruik maken duidelijk dat je gewoon dezelfde oude bekende bent.

Dit is dus een letterlijke beschuldiging, ik ben nog nooit eerder lid geweest van dit forum en vind dus deze beschuldiging niets meer dan letterlijke laster.
Je geeft helaas nooit antwoord op welke vraag dan ook van mij maar belasterd mij wel. Je bent dus blijkbaar niets meer dan een Troll.

Mijn berekeningen mogen simpel zijn, ze zijn dus wel eenvoudig te controleren en nog erger (voor jou) ze zijn waar. Want als dat niet zo is vertel dan waar ik fout ga in mijn berekeningen. Reken ze maar na.
Het is echt niet zo moeilijk om de berekeningen te controleren op hun validiteit.
Als jij andere cijfers hebt vertel ze mij. Dan zal ik mijn berekeningen erop aanpassen. Roepen dat iets niet klopt zonder dit aan te tonen is niets meer dan nutteloos en dan zeggen dat ik lieg niets minder dan laster.

Dus nu mag je vrolijk huiliehuilie doen want ik reageer nu echt niet meer. Dit forum mag dan bedoeld zijn om oplichters en bedriegers te ontmaskeren maar helaas faciliteert zij hen eerder.

Ik denk dat je daarmee mij bedoelt maar uiteindelijk slaat dit meer op jou dan op mij. Ik heb nog nooit iemand opgelicht of bedrogen. Ook hier weer een vuile belastering zonder welke onderbouwing dan ook.

Maar vertel Antileugens waar gaat mijn berekening fout?

Geef eens antwoord in plaats van mij te beschuldigen.

[Remster]

Is het iemand al opgevallen dat de TS zelf niet reageert in dit topic?

[kuklos]

Ja, maar zijn openingspost was nu niet echt reclame voor mlm. Teveel herhaalde, herkauwde en al weerlegde teksten.

[Remster]

Hij kwam waarschijnlijk net van zo'n informatiebijeenkomst af. Nog onder de indruk van de sprekers, die allemaal net een nieuwe auto hadden gekocht en een cruise over de wereld hadden gemaakt nadat ze hun vaste baan op hadden gezegd vanwege het succes van hun MLM activiteiten.

[Chanmaster]

Zo is't wel weer fijn mensen! We hebben te maken met twee afzonderlijke aspecten. 1e Het product wat aan de man gebracht wordt en 2e het MLM-systeem. Mijn insteek is deze, laat elkaar in de waarde. Degene die niets van MLM wil weten even goede vrienden maar deze discussie slaat letterlijk nergens op! Bedijk beter hoe u uw tijd zinvoller kunt besteden.

[kuklos]

Beste chanmaster, we beslissen zelf wel hoe we onze tijd besteden.

[Chanmaster]

Beste Kuklos, daar heb ik ook helemaal niets op tegen:-)
Alleen gaat het nergens over.

[kuklos]

Beste Kuklos, daar heb ik ook helemaal niets op tegen:-)
Alleen gaat het nergens over.

Dan reageer je toch niet meer?

[Niels2010]

Ik heb voor de rest niet veel tijd om inhoudelijk overal op te reageren (en dat doe ik dus ook niet), maar ik wil wel enkele opmerkingen plaatsen.

Allereerst, leuk dat je weer terug bent Antileugens, maakt de discussies hier aanzienlijk levendiger.

Toen ik mij voor dit forum aanmeldde, stond ik vrij neutraal tegenover MLM en werd ik door tegenstanders van MLM nogal eens beschuldigd van betrokkenheid bij MLM-praktijken. Inmiddels heb ik mijn mening wat bijgesteld, mezelf baserend op de (schaars aanwezige) officiële inkomensdata die ik in deze periode heb kunnen verzamelen (bijvoorbeeld over de inkomsten in Quixtar, de inkomensgegevens van de DSA, etc.). Ik ben wat negatiever geworden, omdat ik zie dat MLM voor velen een deceptieve ervaring zou kunnen zijn.

Dit neemt niet weg dat er zeker mensen kunnen zijn die financieel of persoonlijk bevrediging halen uit participatie in MLM-activiteiten. Ik wens deze mensen veel succes en ben erg blij voor ze. Ook deel ik nog steeds de mening dat echt effectieve berekeningen alleen kunnen worden gemaakt als de tijdsinput van distributeurs bekend is, maar die hoop heb ik inmiddels een beetje opgegeven. Ik ben me er volledig van bewust dat mijn mening over MLM is gebaseerd op meningen van anderen (zowel pro als anti) en een gelimiteerde hoeveelheid onafhankelijk geconstrueerde gegevens - en dus niet op persoonlijke ervaringen. Om die redenen zul je mij daarom ook nooit zeer sterke uitspraken voor of tegen MLM zien doen (al wil ik mensen er wel op wijzen dat ze er wel even over na moeten denken of dit echt is wat ze willen).

Desalniettemin ben ik wel van mening dat Brokkel's verhaal over marktgrootte zeer zeker een beperking kan opleveren voor MLM-bedrijven, zeker voor diegenen die óf slechts één of enkele producten aanbieden óf producten aanbieden die slechts door een zeer beperkt deel van de bevolking worden geconsumeerd (vgl. Amarandus' uitspraken over Organo Gold). Dit hoeft echter niet altijd zo te zijn en het betekent natuurlijk ook niet dat daarom niemand rijk kan worden met MLM (de kans kan echter wel zéér klein zijn).

Ik moet wel opmerken dat posts van mensen als PatrickDelft hier op dit forum, de reputatie van MLM en MLM-ers naar mijn mening geen goed doen. Ik denk dat jij, antileugens, en mensen als Amarandus (een door mij zeer gewaardeerde discussiepartner uit de pro-MLM hoek - één van de weinige) zulke mensen op hun naïviteit - en in sommige gevallen zelfs stommiteit - zouden kunnen aanspreken zodat de discussie wat meer op niveau blijft. Dat zou het aanzien van MLM en haar voorstanders op dit forum mijns inziens zeer zeker verbeteren.

Daarnaast denk ik dat nog steeds veel discussies op dit forum gebaseerd zijn op (oude) misverstanden. Jullie zeggen allemaal niet zoveel anders, alleen beschuldigen jullie elkaar van het achterwege laten van bewijzen, spammen, lasteren, etc. Jammer.

Naar mijn mening hoeven we links niet af te wijzen door hun commerciële content, zolang er geen duidelijke link bestaat tussen de poster en de website's bron van inkomen. Het is veel belangrijker te achterhalen waar deze informatie op gebaseerd is. Neemt natuurlijk niet weg dat al die advertenties wel als vervelend kunnen worden beschouwd, en daarom zou de poster er van wellicht aan kunnen geven dat het hier een commercieelgeörienteerde website betreft.

Over het lasteren, ik weet niet waar antileugens op doelt als hij stelt dat Brokkel een oud forumlid onder een nieuwe naam is. Wellicht kun je publiekelijk met ons delen om welk oud forumlid het hier gaat? Andersom heeft Brokkel mijns inziens geen aannemelijke redenen om antileugens er van te 'beschuldigen' FLP-distributeur te zijn. Misschien moeten we zulke aantijgingen maar achterwege laten, als we ze niet kunnen bewijzen of onderbouwen?

[antileugens]

[off topic bericht, inclusief beledigingen, verwijderd door de Moderator]

[Niels2010]

[off topic bericht, inclusief beledigingen, verwijderd door de Moderator]

Antileugens, ik weet niet of de beledigingen aan mijn adres of aan dat van Brokkel waren. Sorry als mijn vragen je in de problemen hebben gebracht. If so, dan neem ik de volledige verantwoordelijkheid op me. Wellicht zou je me je bericht via een pb toe kunnen sturen?

[MegaSponsor]

En ik ben juist opzoek naar een energiebedrijf dat op MLM basis werkt. Dus als iemand een tip voor mij heeft dan verneem ik dat graag.

[Niels2010]

En ik ben juist opzoek naar een energiebedrijf dat op MLM basis werkt. Dus als iemand een tip voor mij heeft dan verneem ik dat graag.

Volgens mij werkt ACN naast telefonie ook met energie. Kun je ons wellicht uitleggen waarom je hier specifiek naar op zoek bent? Wil je klant worden of denk je dat er in deze branche veel geld te verdienen valt?

Ben je momenteel ook al werkzaam voor een MLM-bedrijf (wat je forumnaam wel doet vermoeden)? Hoop dat je niet voor ACN werkzaam bent ofzo, want dan ben je aan het trollen - en dat is op dit forum verboden.

[brokkel]

4live En laat mij raden je doet dit zeker al 2 maanden en wil graag andere helpen ook zo'n mooi netwerk op te bouwen.


Stop alsublieft met spammen. 4 x hetzelfde bericht plaatsen heeft niets met discussiëren te maken en dat doet men normaal op een forum.
4 x plaatsen is gewoon spammen. Dit heb ik dus zo ook al aangemeld.

[HW007]

Hej,

Ik las het topic en heb hier en daar gekeken naar wat er allemaal tussen stond! Erg interessant en ga zeker verder kijken.

Afgelopen jaar ben ik afgestudeerd en sindsdien werk ik hier en daar en ben ik op zoek naar een weg om een eigen onderneming op te zetten. Het is een mooie maar hobbelige weg met ups en downs! Erg interessant en leerzaam. Zelf ben ik sinds enige tijd bezig met Multi level netwerkmarketing. Een concept dat in amerika al enorm populair is en dat langzaam ook in Nederland begint door te komen. Het bevalt me erg goed aangezien het product waar ik mee werk me enorm aanstaat! Gezondheid & koffie wordt hier namelijk gecombineerd in een unieke vorm. Zelf gebruik ik de producten ook en voel me er heerlijk door.

Zijn er mensen die ervaringen hebben met MLM? positieve en negatieve.

Met vriendelijke groet,


Luuk Botter

Hallo Luuk,

Na wat geworstel door de MLM-discussies ben ik hier terecht gekomen. Zo je schrijft dat je als student (of na je afstuderen) actief bent met MLM is denk ik een goede zaak. Hoe staat het er inmiddels 9 maanden later voor ?

Zelf ben ik ook actief met MLM en het bevalt me goed. Wel kom ik vanuit een ondernemers achtergrond en niet direct van school.

MLM is denk ik uitstekend omdat je echt met mensen communiceert, en veel minder jezelf achter een beeldscherm verstopt met een nickname.