Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Hier vind je enquêtes van derden, bijvoorbeeld van studenten.
VanFranciscus
Berichten: 1
Lid geworden op: 04 jun 2019 18:05

Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door VanFranciscus » 04 jun 2019 18:27

Hoe is het wettelijk mogelijk dat wanneer een persoon zich voor doet als zijnde mijzelf op een virtueel beheerd platform zoals bijvoorbeeld mijn email provider, deze persoon moet voldoen aan het gebruiken van mijn email adres en wachtwoord en dat ik dan alsnog melding krijg van verdacht afwijkend gebruik van mijn email en dus geattendeerd ben.

Maar als iemand besluit om bijvoorbeeld een energie contract af te sluiten op mijn adres, er geen enkele vorm van verificatie nodig is om dit te bewerkstelligen?

Ik kwam er deze week achter dat een voor mij onbekend persoon dit heeft gedaan en het energie contract ook weer heeft opgezegd, waardoor ik nu dreigbrieven ontvang van mijn netbeheerder met daarin de boodschap dat mijn adres niet is voorzien van een contract met een energieleverancier.

Er is op geen enkele manier geverifieerd of de contractuur ook daadwerkelijk overeen is gekomen met de bewoners van mijn adres.

Geen bericht van mijn netbeheerder.

Geen bericht van de energieleverancier waarmee ik WEL een contract heb lopen.

Geen bericht van de energieleverancier waarmee de onbekende persoon een contract in en weer uit ging.

Privacy gaat over niets anders dan heimelijkheid, heimelijkheid is wat gebeurt achter gesloten deuren, in het geheim, heim, of zoals wij het hedendaags noemen; thuis!

Dat dit zomaar kan is ronduit belachelijk en zou onze rechtstaat in enorme verlegenheid moeten brengen!

berndv
Berichten: 7124
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door berndv » 05 jun 2019 11:21

VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Hoe is het wettelijk mogelijk dat wanneer een persoon zich voor doet als zijnde mijzelf op een virtueel beheerd platform zoals bijvoorbeeld mijn email provider, deze persoon moet voldoen aan het gebruiken van mijn email adres en wachtwoord en dat ik dan alsnog melding krijg van verdacht afwijkend gebruik van mijn email en dus geattendeerd ben.
Dat uw e-mailprovider dit doet is een service, en een handige ook, maar dit zijn ze niet wettelijk aan u verplicht.
VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Maar als iemand besluit om bijvoorbeeld een energie contract af te sluiten op mijn adres, er geen enkele vorm van verificatie nodig is om dit te bewerkstelligen?
Welke vorm van verificatie zou hier in moeten zitten dan? Ik begrijp uw punt en ik vind het ook niet geheel logisch, maar we kunnen met zijn alleen wel gaan klagen en schoppen tegen/over het systeem, maar ik zou niet weten welke oplossing hiervoor aan te dragen is.

fonsflons
Berichten: 1330
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door fonsflons » 05 jun 2019 11:57

berndv schreef:
05 jun 2019 11:21
VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Maar als iemand besluit om bijvoorbeeld een energie contract af te sluiten op mijn adres, er geen enkele vorm van verificatie nodig is om dit te bewerkstelligen?
Welke vorm van verificatie zou hier in moeten zitten dan? Ik begrijp uw punt en ik vind het ook niet geheel logisch, maar we kunnen met zijn alleen wel gaan klagen en schoppen tegen/over het systeem, maar ik zou niet weten welke oplossing hiervoor aan te dragen is.
Dat lijkt mij toch niet zo moeilijk. Op zijn minst een schriftelijke, danwel electronische bevestiging vragen aan de klant om de wijziging actief te maken. Als ik met een anoniem telefoontje mijn buurvrouw een oor kan aannaaien op deze manier klopt dit systeem van geen kant. En dat het technisch niet mogelijk is is onzin.

Teunbosseman
Berichten: 4108
Lid geworden op: 29 mar 2011 15:46
Contacteer:

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Teunbosseman » 05 jun 2019 12:28

berndv schreef:
05 jun 2019 11:21
VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Hoe is het wettelijk mogelijk dat wanneer een persoon zich voor doet als zijnde mijzelf op een virtueel beheerd platform zoals bijvoorbeeld mijn email provider, deze persoon moet voldoen aan het gebruiken van mijn email adres en wachtwoord en dat ik dan alsnog melding krijg van verdacht afwijkend gebruik van mijn email en dus geattendeerd ben.
Dat uw e-mailprovider dit doet is een service, en een handige ook, maar dit zijn ze niet wettelijk aan u verplicht.
VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Maar als iemand besluit om bijvoorbeeld een energie contract af te sluiten op mijn adres, er geen enkele vorm van verificatie nodig is om dit te bewerkstelligen?
Welke vorm van verificatie zou hier in moeten zitten dan? Ik begrijp uw punt en ik vind het ook niet geheel logisch, maar we kunnen met zijn alleen wel gaan klagen en schoppen tegen/over het systeem, maar ik zou niet weten welke oplossing hiervoor aan te dragen is.
Vandaar dat er ook geklaagd en geschopt wordt he. Juist omdat er zo makkelijk door bedrijven mee wordt omgegaan.

Teunbosseman
Berichten: 4108
Lid geworden op: 29 mar 2011 15:46
Contacteer:

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Teunbosseman » 05 jun 2019 12:30

fonsflons schreef:
05 jun 2019 11:57
berndv schreef:
05 jun 2019 11:21
VanFranciscus schreef:
04 jun 2019 18:27
Maar als iemand besluit om bijvoorbeeld een energie contract af te sluiten op mijn adres, er geen enkele vorm van verificatie nodig is om dit te bewerkstelligen?
Welke vorm van verificatie zou hier in moeten zitten dan? Ik begrijp uw punt en ik vind het ook niet geheel logisch, maar we kunnen met zijn alleen wel gaan klagen en schoppen tegen/over het systeem, maar ik zou niet weten welke oplossing hiervoor aan te dragen is.
Dat lijkt mij toch niet zo moeilijk. Op zijn minst een schriftelijke, danwel electronische bevestiging vragen aan de klant om de wijziging actief te maken. Als ik met een anoniem telefoontje mijn buurvrouw een oor kan aannaaien op deze manier klopt dit systeem van geen kant. En dat het technisch niet mogelijk is is onzin.

Precies, maar wel de elektronische bevestiging op het email adres laten uitvoeren ipv email adres nieuwe aanvrager.

fonsflons
Berichten: 1330
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door fonsflons » 05 jun 2019 13:03

Gezien het grote aantal klachten hierover ben ik benieuwd naar de reden waarom energiemaatschappijen dit systeem zo makkelijk te manipuleren houden. Er moeten voor hen met (soms) miljoenen klanten toch ook tig personeelsleden een dagtaak hebben aan het te woord staan en oplossen hiervan ?

Nijogeth
Berichten: 2668
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Nijogeth » 05 jun 2019 22:35

Omdat dit vanuit overheidswege zo moet, geloof ik. Het moet consumenten namelijk makkelijk gemaakt worden om over te stappen en als dit dan te lang gaat duren, doordat er iemand langs moet komen of als er eerst post gestuurd moet worden, dan is dat niet bevorderlijk voor overstappers.

Theotrucker
Berichten: 3498
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Theotrucker » 05 jun 2019 22:42

Dit is inderdaad een probleem wat een goede oplossing nodig heeft.
Maar de titel die hier boven staat krijg ik niet door mijn strot!

renewouters
Berichten: 3393
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door renewouters » 05 jun 2019 23:39

2-trapsauthenticatie is de beste oplossing. Maar dan wordt er weer geklaagd dat je een mobieltje moet hebben.....

Theotrucker
Berichten: 3498
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Theotrucker » 05 jun 2019 23:55

Of twee traps verificatie of ouderwets schriftelijk met een brief. Naar keuze bedoel ik, beide mogelijk, maar dat een verkoopbeunhaas je niet voor het blok kan zetten.

fonsflons
Berichten: 1330
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door fonsflons » 05 jun 2019 23:59

Nijogeth schreef:
05 jun 2019 22:35
Omdat dit vanuit overheidswege zo moet, geloof ik. Het moet consumenten namelijk makkelijk gemaakt worden om over te stappen en als dit dan te lang gaat duren, doordat er iemand langs moet komen of als er eerst post gestuurd moet worden, dan is dat niet bevorderlijk voor overstappers.
Dan wil ik de bezwaren van de overheid wel eens horen. Ik moet toch ook even een reader of vingerafdruk gebruiken als ik geld overboek, een pincode intoetsen als ik een groter bedrag betaal, mij legitimeren als ik mijn auto overschrijf. Zelfs als ik mijn wachtwoord ergens verander krijg ik daar op het door mij opgegeven email adres een bevestigingsverzoek van.

Zou wat worden...bel ik de bank: of ze even 4000 euro namens mij (meneer M.Rutte wonenden in Den Haag) over kunnen maken op de rekening van meneer F. Flons. (Sorry meneer Rutte, maar als u de betaling terug wilt moet u een boete betalen. U heeft zelf de opdracht gegeven. Nee, wij hoeven niet te controleren of u het echt was. WIj zijn verplicht het u makkelijk te maken om bedragen over te boeken.)

:mrgreen:

Nijogeth
Berichten: 2668
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Nijogeth » 06 jun 2019 00:24

Je bent toch ook eerst bij de bank geweest om de rekening te openen. Ik heb hier nog niemand horen zeggen hoe ze willen dat er identificatie plaats vindt door het energiebedrijf en hoe er dan een koppeling moet worden gemaakt met de juiste bevoegde per adres. Dat is namelijk nog vrij moeilijk.

fonsflons
Berichten: 1330
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door fonsflons » 06 jun 2019 02:48

Gewoon als er een wijziging doorgegeven is dit laten bevestigen in 'mijn-essent'

Heb jij die wijziging niet zelf doorgegeven, dan kun je hem daar nog tackelen. Heb je hem wel zelf doorgegeven dan kun je hem met 1 click bevestigen.

Of denk ik nu te simpel en is de energie leverancier echt de enigste instantie die niet wijzigingen kan laten bevestigen?

Cro
Berichten: 622
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Cro » 06 jun 2019 07:56

fonsflons schreef:
05 jun 2019 13:03
Gezien het grote aantal klachten hierover ben ik benieuwd naar de reden waarom energiemaatschappijen dit systeem zo makkelijk te manipuleren houden. Er moeten voor hen met (soms) miljoenen klanten toch ook tig personeelsleden een dagtaak hebben aan het te woord staan en oplossen hiervan ?
Dit is juist ingevoerd omdat er veel klachten van consumenten waren dat overstappen "te lastig" was. net als bij bijvoorbeeld Internet abonnementen e.d. Hierdoor heb je nu systemen waarbij de consument het hele proces kan laten verlopen door de nieuwe energieleverancier (of Internet leverancier), de zogenaamde overstap service.

Die enkele keer dat het nu fout gaat zal vast en zeker ingecalculeerd zijn. Ik ben trouwens wel benieuwd of er daadwerkelijk een "groot aantal" klachten zijn omtrent het overstappen. Ik zie eigenlijk maar incidenteel een klacht hierover terwijl laatst nog bekend is geworden uit mijn hoofd dat er dit jaar nu al een record aantal overstappers is geweest op de energiemarkt. Ik heb eigenlijk zelf het idee dat het aanklachten procentueel gezien vrij klein is.

fonsflons
Berichten: 1330
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door fonsflons » 06 jun 2019 08:09

Volgens mij heb je daar een punt.

berndv
Berichten: 7124
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door berndv » 06 jun 2019 08:20

Het lastige is dat de meeste communicatie tegenwoordig plaatsvindt via internet/mail. Een mailadres is niet gekoppeld aan een fysiek adres, in het register van de netbeheerder is een aansluiting gewoon een nummer, daar zal geen mailadres van de eindgebruiker bij bekend zijn. Dus een persoonlijke verificatie is nogal lastig via electronische weg, als er geen electronische communicatiemiddelen gekoppeld zijn aan een fysiek adres, aangezien deze uitsluitend gekoppeld zijn aan de persoon

kweenie
Berichten: 14866
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door kweenie » 06 jun 2019 08:33

Cro schreef:
06 jun 2019 07:56
Ik heb eigenlijk zelf het idee dat het aanklachten procentueel gezien vrij klein is.
Lijkt mij ook. Maar deze TS heeft wel een geschiedenis op dit forum dat iedereen hem tegengewerkt en de hele wereld tegen hem is. Dus of zijn kant van het verhaal nu werkelijk een objectieve weergave van de situatie is, kun je je afvragen.

Moneyman
Berichten: 13890
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Moneyman » 06 jun 2019 08:56

kweenie schreef:
06 jun 2019 08:33
Maar deze TS heeft wel een geschiedenis op dit forum dat iedereen hem tegengewerkt en de hele wereld tegen hem is. Dus of zijn kant van het verhaal nu werkelijk een objectieve weergave van de situatie is, kun je je afvragen.
Ik zie slechts één post van deze TS...

Theotrucker
Berichten: 3498
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door Theotrucker » 06 jun 2019 08:57

Maar er komen hier veel vervelende zaken langs van gedwongen overstappers. Die zijn heel moeilijk weer te repareren. Gedeeltelijk inderdaad vaak met zelf schuld.

MarcoVollenberg
Berichten: 1
Lid geworden op: 10 jun 2019 12:52

Re: Privacy van data overheerst privacy van woonruimte

Ongelezen bericht door MarcoVollenberg » 10 jun 2019 12:58

Ik begrijp deze hele discussie niet.
Volgens https://blog.iusmentis.com/2014/06/25/w ... an-de-wet/ en
https://www.energieleveranciers.nl/nieu ... iecontract is dit allemaal bij wet ingeregeld dat hier niet zulk misbruik van gemaakt kan worden. Alleen TS kan per mail de bevestiging sturen aan de vermeende nieuwe aanbieder en desgewenst per (aangetekend) schrijven zelfs expliciet ongedaan maken.
Crux van mijn reactie is: zo lang de contractaanbieder geen bevestiging heeft ontvangen van TS via het opgegeven E-mail adres of schriftelijke post (waarbij nog steeds de wettelijke bedenktijd in acht genomen moet worden), is dat contract NIET rechtsgeldig.

Plaats reactie