[ archief ] Alles over smaad en/of laster (en meer)

[Lady1234]

Ik lees net iets ‘grappigs’ in het AD over dit onderwerp.


“Het lukte Marga echter niet het verschuldigde bedrag binnen de gestelde termijn terug te betalen. De makelaar verweet de zangeres in de media dat ze wel op vakantie en uit gingen, dus dat ze het geld prima zou kunnen terugbetalen. Hierop deed Marga aangifte van smaad, laster en belediging.”

[Komkommertijd]

Beste Obelix van Dalen, waar woont U nu?

Ik zie dat we weer flink afdwalen dus de moderator mag maandag ochtend weer grote schoonmaak houden.

[Komkommertijd]

Als ik vandaag een vakantie boekte en vooruit betaalde, kom je soms maanden later in de problemen als Ferratum plotseling zou winnen na 2 jaren eindelijk een rechtszaak zou starten!

Dus op Vakantie gaan met betaalproblemen, dat is vroeg boek en betaal risico dus gewoon jammer voor de klagende Makelaar!

[Obelix1]

Terwijl @Lady het steeds grappiger begint te vinden en het heel normaal vind om te zeggen "Calimero, door de mand gevallen. etc...'' sluit ik af. Ik vind het niet normaal.

Het kan ook zonder deze krachttermen. Het zit me niet dwars, maar ik haalde het aan als het voelen van een belediging (laster). En daar gaat dit topic over.

Ezelsbruggetjes van de lagere school heb ik geen ruk mee te maken, u heeft mij nog steeds niet uitgelegd waar ik mee door de mand ben gevallen. U blaast dus iets maar onderbouwd het niet...dat komt lastig over.

@Lady, u kunt zich ook neutraal opstellen en vooral de manier waarop u dingen zegt. Perfectie bestaat niet, laat iedereen in zijn eigen waarde we zijn nu eenmaal niet allemaal zoals jou.

[witte angora]

Er wordt inderdaad weer flink geruzied, jammer.

[Lady1234]

En het is eigenlijk wel een lief kuikentje .

[tttlocke]

Er wordt inderdaad weer flink geruzied, jammer.

Nou nee, Geheel on-topic worden de grenzen van belediging, smaad en laster verkend.

[alfatrion]

Je vergeet een stukje tekst te quoten, als je quote dan alles natuurlijk.

Er mag niet alles "gequote" worden, omdat dat inbreuk is op het auteursrecht. Krijgen we nu ook een "alles over auteurrechten" topic?

[Komkommertijd]

Dus dat Auteursrecht valt onder dat.......(en Meer).

[Obelix1]

Beste Obelix van Dalen, waar woont U nu?

Ik zie dat we weer flink afdwalen dus de moderator mag maandag ochtend weer grote schoonmaak houden.

Voor 4 weken in Hoogvliet, bah, bah wat een bende daar.

[NeoDutchio]

Waren al uw waarschuwingen over smaad en laster aan het adres van die topicstarters dan meer 'praktisch' van aard? Wat betekent dat precies? Het leek er toch wel degelijk op dat uw waarschuwingen betrekking hadden op de juridische aspecten.

De discussie dat ontstond was dat laster en smaad niet samen kunnen. Mijn reactie daarop is dat het in de volksmond laster EN smaad heet terwijl het juridisch laster OF smaad is.

[tttlocke]

Ok. Begrepen.

[Erthanax]

Nou, nou, ik heb gisteren wel het een en ander gemist. (Vandaag ook, geloof ik, maar dat weet ik niet zeker.)

Wat al aan de orde is geweest, is dat eenvoudige belediging, smaad en (ja, nu wel "en") laster op gespannen voet staan met de vrijheid van meningsuiting.

Wat nu ook aan de orde komt is dat "smaad en laster" de in de volksmond gebruikelijke formulering is, terwijl het juridisch "of" is. Dat is waarschijnlijk inderdaad het geval. Mooi, opgelost.

Maar toch. De meeste forumleden hebben een hekel aan juridisering van vragen op het forum: "Dat zal allemaal wel, maar in de praktijk..."
Met regelmaat gebruikt een nieuwe TS de term "oplichting". Dan zijn het volgens mij nooit de "juristen" op het forum die de TS waarschuwen voor een aanklacht wegen smaad en laster. Dat zijn voor mijn gevoel eigenlijk altijd "praktijkmensen". Waarom hechten zij bij het woord oplichting dan ineens wél groot belang aan de juridische betekenis daarvan? In het normale spraakgebruik is "oplichting" immers een veel ruimer begrip dan de omschrijving in artikel 326 Sr. In de praktijk komt zo'n aanklacht vanwege een uiting op het forum vrijwel nooit voor en de rechter houdt ter dege rekening met de vrijheid van meningsuiting, zodat de kans op een strafrechtelijke veroordeling nóg minder vaak voorkomt. Dus er wordt door "praktijkmensen" op strikt juridische gronden gewaarschuwd voor een gevolg dat in de praktijk vrijwel nooit voorkomt. Van mij mag het, maar ik blijf het overdreven vinden.

[witte angora]

De vrijheid van meningsuiting wordt begrensd door - belediging, smaad en laster. Men is vrij om te zeggen wat men denkt en wil, zolang een ander er maar niet door benadeeld wordt.

Grensgevallen zul je overigens altijd houden; wat door de een als een belediging wordt opgevat, is het lang niet altijd zo bedoeld. Er zal altijd een stukje subjectiviteit aan vast zitten.

[Moneyman]

De vrijheid van meningsuiting wordt begrensd door - belediging, smaad en laster. Men is vrij om te zeggen wat men denkt en wil, zolang een ander er maar niet door benadeeld wordt.

Bijna eens : volgens mij mag de ander er niet onevenredig door benadeeld worden. Cruciaal verschil.

[Obelix1]

zolang een ander er maar niet door benadeeld wordt.

of voelt !

a: Wat heb jij een vervelend auto gekocht zeg, en nog wel dat merk.

b: Je bent ook een ******* dat je die auto koopt, ik dacht dat je wel slimmer was.

Bij het eerste trek je je schouders op en zegt, ja volgens mij ook. Bij het laatste zou je kunnen zeggen, en wie ben jij dan wel om mij een ******* te noemen...het is die garage.
Voel je um Enfin, en dan begint het.

[Moneyman]

zolang een ander er maar niet door benadeeld wordt.

of voelt !

Praktisch gezien is dat relevant, want het zorgt voor ruis. Juridisch gezien gaat het niet over het subjectieve "voelen", maar over het objectievere "zijn".

[witte angora]

zolang een ander er maar niet door benadeeld wordt.

of voelt !

a: Wat heb jij een vervelend auto gekocht zeg, en nog wel dat merk.

Er zijn er zat die ook dit als een persoonlijke aanval zullen ervaren...

[Obelix1]

Tuurlijk dat blijft, nog èèn dan.. en dan ga ik wat doen vandaag.

Minder, minder. Ok gaan we regelen.
Heel de betreffende gemeenschap voelt zich beledigd, spannen een proces aan en de rechter gaat aan de slag.

Als er een enquete gehouden wordt en er wordt gevraagd, meer of minder.
Geef je dan ook een beledigend antwoord (zijn), of is het subjectief.

Je voelt je bang, ziek, misselijk, beledigd, bestolen....etc. dus deze gevoelens moet je eerst omzetten in feiten, dan mag je pas reclameren.
Nou, ik voel me vandaag Top maar dan moet dat eerst bewezen worden door de dokter, anders is het geen feit.

Volgens mij blijft het rekbaar naar alle kanten.

Adios mios,

[Komkommertijd]

Elke zomer hebben we hier MInder Marokkanen, vele gaan op vakantie in geboorteland!
Wel hebben ze vaak meer kinderen dan de Nederlanders dus door de Chinese 1 kind politiek die we zelf doen veroorzaken we het zelf.
Ooit binnen gehaald voor bepaald werk en ze doen nog steeds de K** klusjes blijkbaar!

En hoewel ook ik ooit een vooroordeel had, de ondernemers hebben vaak een betaalbare en goede garage,
want zoek maar eens een Nederlander die voor €10,- per wiel een band wil monteren + balanceren, en dan €50,- geven en de rest is fooi, die fooi kreeg geen enkele Kwit Fitter!

Vaak zeer goede vakmensen waar ik zeer tevreden over ben!