BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
tttlocke
Berichten: 1790
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door tttlocke » 08 okt 2019 16:52

Ik denk dat dit van belang is:
De particuliere verkoper uit Duitsland kan eventueel (een deel van de) betaalde BTW terugvragen bij export van de auto naar een ander EU-land. Deze wetenschap is iets dat in de onderhandelingen over de prijs de positie van de (Nederlandse) koper versterkt en invloed zou moeten hebben op de prijs die hij bereid is te betalen, gegeven het feit dat hij weet dat de verkoper BTW kan terugvragen en dat hij BTW in Nederland zou moeten betalen . Want dat moet ie wel.
Zie hier:
https://europa.eu/youreurope/citizens/v ... elling-new
Er wordt daar ook een voorbeeld beschreven.
Dit gaat specifiek over een auto, maar ik zie niet in waarom dat voor een scooter anders zou zijn.
Eén en ander is gebaseerd op een EU-richtlijn, die spreekt over 'goederen'.

Kwestie van goed onderhandelen dus. Misschien is dat al gebeurd, misschien niet. Weet de verkoper dat hij BTW kan terugkrijgen? Zou hij de prijs van € 2300 ook willen vangen als hij de auto in Duitsland zou verkopen? Misschien kan TS opnieuw over de prijs onderhandelen.

Edit: ik zie nu dat de link ook al gedeeld is door daargaanwedan
Laatst gewijzigd door tttlocke op 08 okt 2019 16:59, 1 keer totaal gewijzigd.

WalterSmits
Berichten: 7
Lid geworden op: 07 okt 2019 22:49

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door WalterSmits » 08 okt 2019 16:56

NeoDutchio schreef:
08 okt 2019 16:36
WalterSmits schreef:
08 okt 2019 16:31
Daargaanwedan heeft helemaal gelijk, deze site van de EU had ik dus ook al gezien maar het punt is dat zij spreken over o.a. zware motorfietsen en niet over lichte 50cc scooters.
Er staat op die site uitgelegd hoe u de btw terug kan krijgen. Echter hebt u geen btw betaald. En iets dat je niet betaald hebt kan je ook niet verrekenen.
Enkel met factuur met btw specificatie kunt u voorleggen in Duitsland om de betaalde btw terug te krijgen.
NeoDutchio U heeft het steeds over niet betaalde BTW en dat particulieren niet BTW plichtig zijn.
Waar komen dan die miljarden euro's vandaan die de consument en dus een particulier betaald op zijn producten en goederen.
Er is tijdens de aanschaf van deze scooter door de verkoper BTW betaald, en de prijs die ik moet betalen is dus inclusief BTW.
Er staat op de deze site van de EU hoe men de BTW terug kan vragen en vervolgens wordt men doorgestuurd naar de site van de Nederlandse belastingen.
En daar kan men als particulier geen BTW terugvragen.

tttlocke
Berichten: 1790
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door tttlocke » 08 okt 2019 17:02

NeoDutchio schreef:
08 okt 2019 16:36
WalterSmits schreef:
08 okt 2019 16:31
Daargaanwedan heeft helemaal gelijk, deze site van de EU had ik dus ook al gezien maar het punt is dat zij spreken over o.a. zware motorfietsen en niet over lichte 50cc scooters.
Er staat op die site uitgelegd hoe u de btw terug kan krijgen. Echter hebt u geen btw betaald. En iets dat je niet betaald hebt kan je ook niet verrekenen.
Enkel met factuur met btw specificatie kunt u voorleggen in Duitsland om de betaalde btw terug te krijgen.
Nee, wat je zegt is niet correct. Op de site wordt uitgelegd hoe de verkoper, niet de koper, in dit geval de BTW terug kan krijgen. En er wordt aangegeven dat de koper in zijn land BTW moet betalen. En die twee elementen spelen natuurlijk een rol bij het onderhandelen over de prijs. En daarom is de link relevant.

Erthanax
Berichten: 3293
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door Erthanax » 08 okt 2019 17:16

WalterSmits schreef:
08 okt 2019 16:56
NeoDutchio U heeft het steeds over niet betaalde BTW en dat particulieren niet BTW plichtig zijn.
Ik ben Neodutchio niet, maar ik kan u verzekeren dat u als particulier niet btw-plichtig bent.
Doet u als particulier wel eens aangifte voor de btw? Nee toch zeker.

- De btw is de belasting op de toegevoegde waarde.
- Die toegevoegde waarde levert de ondernemer (simpel gezegd: van grondstoffen maakt hij een product)
- Daarover moet de ondernemer belasting betalen. Die moet hij bij de klant (particulier of zakelijk) in rekening brengen.
- De ondernemer rekent de btw af met de fiscus.
Dát is wat btw-plichtig betekent.

Als u, als particulier, iets verkoopt aan een andere particulier, dan betaalt niemand btw over die transactie.
Laatst gewijzigd door Erthanax op 08 okt 2019 17:23, 1 keer totaal gewijzigd.

tttlocke
Berichten: 1790
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door tttlocke » 08 okt 2019 17:18

WalterSmits schreef:
08 okt 2019 16:56
NeoDutchio U heeft het steeds over niet betaalde BTW en dat particulieren niet BTW plichtig zijn.
Waar komen dan die miljarden euro's vandaan die de consument en dus een particulier betaald op zijn producten en goederen.
Er is tijdens de aanschaf van deze scooter door de verkoper BTW betaald, en de prijs die ik moet betalen is dus inclusief BTW.
Er staat op de deze site van de EU hoe men de BTW terug kan vragen en vervolgens wordt men doorgestuurd naar de site van de Nederlandse belastingen.
En daar kan men als particulier geen BTW terugvragen.
Even wat rechtzetten:
- De term BTW-plichtig heeft betrekking op het verplicht zijn BTW in rekening te brengen en af te dragen aan de belastingdienst. De verkopende ondernemer is BTW-plichtig.
BTW-plichtig zijn is niet een term die van toepassing is op de particulier die verplicht is een prijs incl. BTW te betalen (bijv. in een winkel)
- De persoon waarvan u koopt kan dan wel BTW betaald hebben, aan u wordt geen BTW in rekening gebracht.
Verder:
- De verkoper zal u een prijs vragen waarbij hij vanzelfsprekend rekening houdt met de prijs (incl. BTW!) die hij betaald heeft. Hij wil er natuurlijk niet op achteruit gaan.
- De wetenschap dat de verkoper BTW kan terugvragen als hij ten behoeve van de export naar in dit geval Nederland verkoopt, maakt dat hij bereid zou moeten zijn met een lagere prijs genoegen te nemen dan als hij in Duitsland zou verkopen.
- Van deze wetenschap maakt u gebruik om een goede prijs te onderhandelen
- U betaalt gewoon BTW in Nederland en dat kan best als u de scooter goedkoper krijgt dan voor een Duitse koper mogelijk zou zijn.
- U maakt goede afspraken met de verkoper hoe deze deal samen financieel af te handelen.

En inderdaad alles onder voorbehoud van het feit of deze regels ook gelden voor uw type scooter.

tttlocke
Berichten: 1790
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door tttlocke » 08 okt 2019 17:44

Toevoeging: de desbetreffende richtlijn spreekt in dit verband over:
landvoertuigen die zijn uitgerust met een motor van meer dan 48 cc cilinderinhoud of met een vermogen van meer dan 7,2 kilowatt

NeoDutchio
Berichten: 5860
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 08 okt 2019 17:49

WalterSmits schreef:
08 okt 2019 16:56
NeoDutchio U heeft het steeds over niet betaalde BTW en dat particulieren niet BTW plichtig zijn.
Waar komen dan die miljarden euro's vandaan die de consument en dus een particulier betaald op zijn producten en goederen.
Er is tijdens de aanschaf van deze scooter door de verkoper BTW betaald, en de prijs die ik moet betalen is dus inclusief BTW.
Er staat op de deze site van de EU hoe men de BTW terug kan vragen en vervolgens wordt men doorgestuurd naar de site van de Nederlandse belastingen.
En daar kan men als particulier geen BTW terugvragen.
Als een consument iets in een winkel koopt, dus bij een KVK Ingeschreven bedrijf, betaald men BTW. Als ik op de rommelmarkt bij een particulier (of via feestboek, marktplaats over wel verkoopkanaal dan ook) koop, dan betaal ik geen BTW. Het bedrijf moet een BTW afdracht doen, een particulier kan dat niet.
Dat de verkoper bij aanschaf BTW betaald heeft wil niet zeggen dat hij de BTW kan verrekenen. Het is ook niet zo dat de koper, die dus zonder BTW koopt, het oorspronkelijk betaalde BTW kan verrekenen.

snuffel1
Berichten: 3381
Lid geworden op: 06 dec 2012 16:14

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door snuffel1 » 08 okt 2019 17:58

Lijkt mij toch vrij simpel, je koopt van een particulier een scooter in Duitsland, vervoerd die scooter op een aanhanger en vraagt vervolgens een Nederlands kenteken aan. Importeer je dan de scooter of maak je gebruik van het vrije verkeer van goederen binnen de EU landen. Het lijkt mij dat een extra btw heffing niet van toepassing is maar dat je wel de kans loopt dat de scooter niet aan rdw eisen voldoet.

tttlocke
Berichten: 1790
Lid geworden op: 30 okt 2016 21:35

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door tttlocke » 08 okt 2019 18:04

snuffel1 schreef:
08 okt 2019 17:58
Lijkt mij toch vrij simpel, je koopt van een particulier een scooter in Duitsland, vervoerd die scooter op een aanhanger en vraagt vervolgens een Nederlands kenteken aan. Importeer je dan de scooter of maak je gebruik van het vrije verkeer van goederen binnen de EU landen. Het lijkt mij dat een extra btw heffing niet van toepassing is maar dat je wel de kans loopt dat de scooter niet aan rdw eisen voldoet.
De BTW heffing is van toepassing indien het voertuig als nieuw wordt beschouwd. Dat is zo in het geval van TS.
Dus betalen moet je.

WalterSmits
Berichten: 7
Lid geworden op: 07 okt 2019 22:49

Re: BTW betalen over een tweedehands 49cc-scooter

Ongelezen bericht door WalterSmits » 08 okt 2019 18:13

snuffel1 schreef:
08 okt 2019 17:58
Lijkt mij toch vrij simpel, je koopt van een particulier een scooter in Duitsland, vervoerd die scooter op een aanhanger en vraagt vervolgens een Nederlands kenteken aan. Importeer je dan de scooter of maak je gebruik van het vrije verkeer van goederen binnen de EU landen. Het lijkt mij dat een extra btw heffing niet van toepassing is maar dat je wel de kans loopt dat de scooter niet aan rdw eisen voldoet.
De scooter moet zo wie zo op een aanhanger vervoerd worden want de RDW geeft alleen een eendaags kenteken af om de scooter ter schouwing aan te bieden.
De RDW accepteert een CVO (Certificaat van Overeenstemming) in Duitsland is dit een EWG (übereinstimmingsbescheinigung) dus dat zou geen probleem moeten geven.
Volgens de Europese richtlijnen wordt dit geaccepteerd door alle Lidstaten.

Plaats reactie