Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
Bigsmoke54
Berichten: 1
Lid geworden op: 15 feb 2018 15:43

Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Bigsmoke54 » 15 feb 2018 15:51

Geachte leden. Ik loop, als vrijwillig familiair bewindvoerder, tegen de volgende tegenstelling aan en er is geen mens of instantie die een met redenen omkleed antwoord kan geven! Wellicht dat er hier op forum mensen zijn, die wel het juiste antwoord weten en de redenen waarom e.e.a. zo is.

De casus:

Is het correct en wettelijk toegestaan, dat mensen die in één gebouw in een instelling wonen, ongeacht in een ruime kamer ( met een zelfde adres + toevoeging bv kamer 1) of een appartement ( met eigen adres, zoals in een flat), en die vallen onder Wet Langdurige Zorg, en daarvoor ook een ( toren) hoge eigen bijdrage moeten betalen, kosten voor gemeentelijke belastingen en waterschapslasten moeten betalen, alsof ze in een zelfstandige woning wonen. Ik heb bewijzen dat dat in de ene gemeente wel in rekening wordt gebracht en in een andere niet!!

Ik zie reikhalzend uit naar duidelijke informatie, of heb ik hier een geval voor de ombudsman??

Greetzz BigSmoke

Lowieze
Berichten: 2058
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Lowieze » 16 feb 2018 15:04

U zou voor deze vragen eens contact kunnen opnemen met de VNG, Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Ik heb eind december 2017 een stuk van hen gelezen op internet over deze problematiek.
Het kan heel goed zijn dat de gemeentelijke belastingen wel geheven worden in de ene gemeente, maar in de andere weer niet. De gemeenten mogen dit namelijk zelf beslissen.

Lady1234
Berichten: 10263
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Lady1234 » 16 feb 2018 16:19

Of mensen nu een “torenhoge” eigen bijdrage moeten betalen voor zorg of niet, dat heeft natuurlijk helemaal niets van doen met de waterschapslasten of gemeentelijke belastingen.

Elke gemeente en elk waterschap heeft eigen regels, dus zijn niet onderling vergelijkbaar.

rozemarijntje
Berichten: 6896
Lid geworden op: 23 mar 2010 23:14
Locatie: Tussen andere kruiden! Behalve onkruid ;-)

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door rozemarijntje » 17 feb 2018 00:18

Ja ze moeten net als iedere andere inwoner van wat voor woning dan ook dat betalen,ook logisch als je erover nadenkt.
Waarom als je in tehuis woond vrij gesteld worden van alles...zo ja ga ik ook direct er zitten...( geen grap hier verhuren ze nu huizen aan 40 plussers in verzorg flat )

Maaaaar je moet wel kijken of er staat 1 pers huishouden of meerpersoons! Let daar op.
Als ze of hij alleen woond dus geen partner voor 1 Ps,

stofzuigertje

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 17 feb 2018 08:44

Voor zelfstandige woonruimte mag dit.

Niet voor kamer verhuur en daar valt dit soort zorg onder.
Studenten op kamers krijgen deze belastingen ook nooit, Huisvuil, Riool of Waterschap is voor eigenaar pand die de kamers aanbied.
Als je in verpleeghuis met gezamenlijke slaapzaal licht is geen zelfstandige woonruimte.

Deze factuur moet naar de eigenaar die het in de prijs mag verwerken, dus je betaal voor eten en drinken en zorg een bedrag.

Is het een tehuis met kamer nummer dus eigen kamer zou het mogen.... want dat betaald de eigenaar pand alleen voor het gezamenlijke deel.
Dus heb je eigen woonruimte die op slot kan?
Vaak is alles in 1 factuur voordeliger en niet alle bewoners laten betalen en dat mag ook.

Lowieze
Berichten: 2058
Lid geworden op: 30 nov 2017 10:09

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Lowieze » 17 feb 2018 08:53

stofzuigertje schreef:Voor zelfstandige woonruimte mag dit.

Niet voor kamer verhuur en daar valt dit soort zorg onder.
Studenten op kamers krijgen deze belastingen ook nooit, Huisvuil, Riool of Waterschap is voor eigenaar pand die de kamers aanbied.
Als je in verpleeghuis met gezamenlijke slaapzaal licht is geen zelfstandige woonruimte.

Deze factuur moet naar de eigenaar die het in de prijs mag verwerken, dus je betaal voor eten en drinken en zorg een bedrag.

Is het een tehuis met kamer nummer dus eigen kamer zou het mogen.... want dat betaald de eigenaar pand alleen voor het gezamenlijke deel.
Dus heb je eigen woonruimte die op slot kan?
Vaak is alles in 1 factuur voordeliger en niet alle bewoners laten betalen en dat mag ook.
Bestaan er nog verpleeghuizen met een gezamenlijke slaapzaal? Naar mijn idee niet.

Statler
Berichten: 82
Lid geworden op: 18 jul 2017 21:01

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Statler » 17 feb 2018 09:01

Studenten op kamers krijgen deze belastingen ook nooit, Huisvuil, Riool of Waterschap is voor eigenaar pand die de kamers aanbied.
fout..... langst wonende student krijgt de gebruikers aanslag, die mag dan delen terugvragen van zijn medebewoners.
Deze factuur moet naar de eigenaar die het in de prijs mag verwerken, dus je betaal voor eten en drinken en zorg een bedrag.
fout aanslagen staan op naam naar de eigenaar sturen is dan zinloos, is niet de aangeslagende...

@ stofzuiger zeg dan liever niets.
@ ts als men een zelfstandige woonruimte heeft word men aangeslagen voor het gebruikersdeel ( rioolheffing, afvalheffing en waterschap gebruikersdeel) hier kan dan kwijtschelding voor worden aangevraagd. Eigenaar staat hier volledig buiten.

Indien men een gezamelijke huishouding heeft word de oudst (mannelijke) aangeslagen en voor waterschap de oudste bewoner.

stofzuigertje

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 17 feb 2018 09:04

De zware gevallen die in eigen kamers moeilijk controleerbaar zijn moeten ze wel.
Een soort ziekenzaal voor slapen en huiskamer voor woongroep.

Vaak de laatste maanden voor overlijden in verzorgingshuizen....
Maar ik wacht op antwoord van de topic starter voor nadere info... welke woonvorm dit probleem is of een algemene vraag voor geheel NL?

stofzuigertje

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 17 feb 2018 09:10

Studenten wonen in diverse vormen.
Als je meerdere kamers verhuurde is er geen hoofd bewoner maar alleen studenten en gaat de rekening naar eigenaar.

Als je met meerdere 1 grote kamer deelde is het geen zelfstandige woonruimte.

Vergeet niet dat gemeente wel eens vaker de fout in gaan.
Woonruimte is met eigen keuken en WC, anders woon je op kamers en betaal je niets.

Verder is langst zittende vaak lastig, als je 2 kamers leeg kreeg en daar komen nieuwe in zullen ze gelijk komen en wie van die 2?
Samen inschrijven bij gemeente want je gaat niet 2x lopen.

Een vers verkamerde woning in Delft zijn 5 kamers op 1 dag verhuurd, wie zou dan de hoofdbewoner zijn?
Volgorde inschrijving is niet bepalend..... gewoon de eigenaar en gezien de studenten die betere of goedkopere zoeken en regelmatig doorschuiven......

Ook Water, Gas en Stroom word dan niet betaald door 1 student maar verrekend door de eigenaar.

Statler
Berichten: 82
Lid geworden op: 18 jul 2017 21:01

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Statler » 17 feb 2018 09:38

Als je meerdere kamers verhuurde is er geen hoofd bewoner maar alleen studenten en gaat de rekening naar eigenaar.
dus in jouw visie bij word er geen gebruikersaanslag opgelegd maar word de eigenaar dubbel belast..... grotere onzin bestaat er niet... heb als gemeentelijke belastingdeurwaarder meerdere malen bij studenten aan de deur gestaan en werd er gewoon belast en voldaan.

Belastingaanslagen staan tenaamgesteld, juist om verwarring tegen te gaan.

stofzuigertje

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 17 feb 2018 10:28

Als je een willekeurige die toevallig langs wonende is aanslag stuurde....
Vorige jaren niets gehad en weet van niets....
En dat je als Deurwaarder voor gemeente dit doet, betekend nog niet dat alles volgens de regels gaat.

Bij zelfstandige woonruimte klopt jou verhaal wel, maar niet bij alleen maar kamer!
Bij een kamer verhuren betaald de eigenaar pand.

Maar meerdere kamers maken in rijtjeshuis.... dan vraag je om problemen.
Wie van de 5 kamers stuur je een aanslag als ze gelijktijdig kwamen wonen, uitsluitend kamers en geen eigenaar in dat pand?
Ook is het 1 persoon laten betalen en bij overige 4 daar 20% binnen halen... moeten ze maar 5x 20% aanslag sturen roepen ze dan, dat is jou probleem!
Niet elk huis is hechte groep!

Je kunt niet eisen dat 1 persoon voor 4 andere kamers dit gaat ophalen, daar heeft de gemeente een Deurwaarder voor die dan de aanslag moet verdelen in 5 aanslagen!

Als er geen duidelijke hoofdbewoner is moet je de eigenaar aanslaan die het via de verhuurde kamers moet terug halen en verrekenen.
Dat ze bij jou wel betaalde, een studente rechten weigerde in haar stad en heeft de rechtszaak + alle kosten vergoed gekregen!.

Samenwonende paren die onderverhuren zullen wel aan jou betalen maar niet bij uitsluitend kamers!
De langst zittende als hoofdbewoner aan te slaan krijg je een snellere doorstroming van kamer ruilers die zo deze regel ontduiken en je kunt mede bewoners nooit dwingen mee te betalen.....
Vergeet niet dat vele dit al doen in bepaalde gemeentes en die lopen hierdoor vele inkomsten mis....
Als ze allen vaak ruilen dus niemand langer dan jaar woonde...

Statler
Berichten: 82
Lid geworden op: 18 jul 2017 21:01

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door Statler » 17 feb 2018 13:51

@ stofzuiger..... iemand is altijd de eerst ingeschrevende of oudste....BRP is hierin gewoon leidend en peildatum is gewoon 01-01 van het heffingsjaar en je kunt allerlei uitzonderingen gaan verzinnen, hoofdregel is bovenstaande.

in geval van gemeente geld eerste ingeschrevende in een zelfstandige woonruimte (wanneer tegelijk krijgt de oudste mannelijke eerst ), ingeval van studenten geld dat diegene welke het langste staat ingeschreven. De gemeente gaat in dat geval niet de aanslag door 5 delen... zou mooi worden moeten ze dat dan ook gaan doen in geval van vader, moeder en opa en oma welke bij elkaar wonen ????? Nee 1 persoon krijgt de gebruikersaanslag en die moet er dan maar op toezien dat hij of zij het terugkrijgt van de rest.

Bij waterschap kan het de oudste mannelijke bewoner zijn of in het geval van het GBLT krijgt de oudste bewoner de aanslag voor het gebruikerstgedeelte ook als die niet de eigenaar of langstwonende is.
https://www.gblt.nl/images/beleidsregel ... esluit.pdf
zie vooral dan art 4

dus aub eerst lezen en dat pas iets roepen of posten.

JoVe52
Berichten: 9
Lid geworden op: 18 sep 2017 14:59

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door JoVe52 » 19 feb 2018 14:21

Mijn dochter woont zelfstandig in een appartement van een stichting en zij heeft nog nooit huur, OZB/Waterschapslasten of rioollasten betaald. Ze betaald een flinke eigen bijdrage dankzij deze regering en daar zitten al deze kosten in verwerkt. Dus als iemand in een verzorgingshuis o.i.d. is geplaatst worden deze kosten betaald uit de eigen bijdrage en niet nog eens apart met een aanslag.

kweenie
Berichten: 14735
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door kweenie » 19 feb 2018 14:29

Dat hangt helemaal af van de soort instelling en de soort woning. De grens tussen zelfstandige huishouding of niet is soms smal. Ook heb je soms te maken met kadastraal losse eenheden en sinds is het juist één eenheid.

Dat er een groot bedrag voor de diensten van die instelling moet worden betaald zegt niets over de vraag hoe de bewoners worden aangeslagen. Vaak zitten deze heffingen in de som geld verwerkt. Waarbij je dus niet bij voorbaat kunt zeggen of de kosten in rekening worden gebracht voor afzonderlijke eenpersoonshuishoudens of voor de instelling als geheel.
Laatst gewijzigd door kweenie op 19 feb 2018 14:33, 1 keer totaal gewijzigd.

sjohie
Berichten: 8888
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Gemeentelijke belastingen en waterschapslasten

Ongelezen bericht door sjohie » 19 feb 2018 14:30

Bigsmoke54 schreef:Geachte leden. Ik loop, als vrijwillig familiair bewindvoerder, tegen de volgende tegenstelling aan en er is geen mens of instantie die een met redenen omkleed antwoord kan geven! Wellicht dat er hier op forum mensen zijn, die wel het juiste antwoord weten en de redenen waarom e.e.a. zo is.

De casus:

Is het correct en wettelijk toegestaan, dat mensen die in één gebouw in een instelling wonen, ongeacht in een ruime kamer ( met een zelfde adres + toevoeging bv kamer 1) of een appartement ( met eigen adres, zoals in een flat), en die vallen onder Wet Langdurige Zorg, en daarvoor ook een ( toren) hoge eigen bijdrage moeten betalen, kosten voor gemeentelijke belastingen en waterschapslasten moeten betalen, alsof ze in een zelfstandige woning wonen. Ik heb bewijzen dat dat in de ene gemeente wel in rekening wordt gebracht en in een andere niet!!

Ik zie reikhalzend uit naar duidelijke informatie, of heb ik hier een geval voor de ombudsman??

Greetzz BigSmoke
Het hangt van veel details af, bijvoorbeeld of de kamer of het appartement eigendom is, en zo ja of dat is geregeld via een VvE, of via een coöperatie, en wat het reglement van die VvE of coöperatie zegt over de verdeling van de kosten.

Hoe de kosten verdeeld of verrekend worden, is grotendeels aan de instelling, sommigen rekenen 1 "all inclusive" prijs voor álle vaste lasten, anderen splitsen dit uit, en weer anderen verrekenen bepaalde kosten, denk aan grotere investeringen als het vervangen van een liftinstallatie, via een VvE bijeenkomst middels eenmalige bijdragen.

Plaats reactie