LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 22 sep 2007 14:46

O.. o.. o.. wat word ik er moe van.

Had ik weer (even) werk (via uitzendburo)
binnen 2 dagen weer een dikke knie.
Dus ik moest er helaas weer mee stoppen .

>ik heb dat trouwens wel in overleg met het uzb
gedaan ... omdat ik vind dat de "werkgever" zo
snel mogelijk iemand moet hebben die wel fit
genoeg is het werk uit te voeren<

Maar hier begint mijn (meest verse) probleem
mbt de wet en regelgeving in dit land ......
en ik ben bang dat dit een lang verhaal gaat worden
dus ga er maar ff goed voor zitten :

Het hiaat ...

Ik dus , heel teleurgesteld , weer naar het UZB.
Het was daar al bekend dat ik niet zwaar mag tillen
maar nu moesten we dus ook veel lopen (icm) LAST
duwen/trekken
in mijn "arbo checklist" wegstrepen
(in mijn zoekprofiel)
Een oud collega (van de gemeentereiniging ... waar
mijn knie schade is ontstaan) vroeg of ik wel eens
een belastbaarheidsonderzoek had gehad ......
dat was niet zo, dus hebben ze van het uzb voor mij
een nummer van UWV gezocht wat ik vervolgens
heb gebeld met (een uitgebreide versie van)
het volgende verhaal :
--------------------------------------------------------------------------
Ik werkte als vuilnisman (belader) en kreeg door een
ongelukkig ongelukje de treeplank van de vuilnisauto
schuin van achter ,half in mijn knieholte-half op mijn
knieschijf ... ik had toen recht op een UITKERING
maar wilde gewoon werken dus nam ik die NIET AAN!


in plaats daarvan ging ik ZELF naar Maatwerk
waar ik , in overleg met de (deel)gemeente waar ik
"werkte" ... middels een "jwg-wiw-melkert BAAN"
lichter werk binnen de zelfde (deel)gemeente kon
gaan doen.
Dit ging een paar maanden redelijk tot goed .....
maar ik bleef (met pieken en dalen) "LAST" van
mijn knie houden ... maar ik wilde doorgaan,
me niet laten kennen , kortom: EEN VENT ZIJN.
En daarbij ... ook het geld en vooral de "bezigheid" had ik
nodig ... anders zou ik maar domme dingen gaan doen
of de hele dag in de coffeeshop "hangen"...

mijn priveleven was op dat moment een behoorlijk
zooitje.
Maar ook dit werk was uiteindelijk niet vol te houden.

We zijn nu een aantal jaar verder en ik heb nog
een aantal baantjes gehad ... geen van allen lang.
de laatste +/- 2 en half jaar eigenlijk helemaal niks,
maar nu dus weer hard op zoek.
Maar nu begon ik dus weer ergens aan wat eigenlijk
TE ZWAAR voor me was.
Ik wil dus graag een "belastbaarheids-onderzoek"
zodat zowel ik .. als eventuele WERKGEVERS weten
waar rekening mee te houden.


U (uwv) lijkt mij de juiste instantie ... toch ???
-------------------------------------------------------------------------
NIET DUS !!!

Wat blijkt: Ik heb nergens recht (meer) op
1.> Omdat ik geen uitkering ontvang...
2.> Omdat mijn vrouw werkt/ "teveel" verdiend
2.1>waardoor ik geen uitkering kan aanvragen
(die ik overigens helemaal NIET WIL ... maar die
"blijkbaar" nodig is om recht te hebben op HULP
bij reintegratie ... ??? ...
)

Heb dus het hele verhaal bij meerdere (alle ? )
instanties neergelegd , niet alleen bij UWV,
hier de volgoorde :

>uwv (zie hierboven ... stuurde me door naar:)
>cwi (stuurde me door naar:
>dwi (stuurde me in eerste instantie naar uwv
maar sprak na mijn verhaal over een hiaat
in de wet ... en stuurde me door naar:
>dienstencentrum van de gemeente
(stuurde me door naar:)
>juridisch loket
(deze bevestigden het hiaatverhaal en stuurde
me door naar:)
>(gemeentelijk) Ombudsman
(stuurde me door naar:)
>landelijk ombudsman
die mij na wederom het hiaat te bevestigen
adviseerde Minister Donner (Sociale zaken en
werkgelegenheid)
te schrijven/mailen.

Dat zal ik dan ook gaan doen .
MAAR ... waar moet ik beginnen ???
EN ... hoelang gaat dat allemaal duren ???
Ik wil nl. gewoon zo snel mogelijk,
maar op een VERANTWOORDE manier
weer aan het werk. THATS ALL.

Waarom moet het allemaal zo moeilijk ???

Iemand nog TIPS ... ???

---------------------------------------------------------------------------

Waar het in mijn ogen allemaal op neer komt is dit:
Als je in dit land NIET je hand ophoud,
ZELF je BEST DOET om een volwaardig lid van deze
SAMENLEVING te zijn
en NIET ZIELIG (bent en/of) DOET ...

Dat je daarvoor bestraft word !!!
(omdat dan alle RECHT op HULP automatisch
VERVALT......)

Dit is niet alleen oneerlijk voor mij
maar ook VOORAL voor mijn VROUW en KIND
omdat die hierdoor Financieel in de knoei komen,
naast het feit dat IK (man/vader) me steeds vaker,
voortkomend uit een gevoel van onmacht/nutteloosheid,
depressief en/of ongelukkig voel.

Nader onderzoek (met medewerking van o.a. 2 medewerkers van
TENCE uitzendburo (met recht verkozen tot beste uzb),
een dwi medewerker en een uwv medewerker (personelijk!) )
leert dat ik binnen de wet en regelgeving alleen in aanmerking kom
voor ARBEIDSREINTEGRATIE (en "ongewenste" uitkering) als ik :

Scheid van mijn vrouw (iig van tafel en bed)
of
een baan heb en (langdurig) in de ziektewet ga.


Nu was ik niet van plan om te scheiden ...
zeker niet als de motivatie daarvoor als PUUR FINANCIEEL
zou (kunnen) worden uitgelegd.

(dus de op te stellen brief ook maar naar het ministerie voor
Jeugd en Gezin sturen ???)


En ik ben zeker niet van plan om (op advies van uwv-cwi-dwi
medewerkers te gaan frauderen met soliciteren en/of
uitkeringsaanvragen.

Van LINKS naar RECHTS ... de gehele politiek onderkend
het hebben van werk en inkomen als de basis van een
MENSWAARDIG BESTAAN ......

Maar ik wil graag een INKOMEN voortkomend uit PASSEND WERK
en dat word mij van ALLE KANTEN onmogelijk gemaakt !!!

>cyber<

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 26 sep 2007 15:45

Ik baal wel een beetje van het feit dat NIEMAND hier een mening/advies over heeft.
Maar het is natuurlijk ook een uiterst ingewikkelde materie...

>cybertje<

Ulbe
Berichten: 1410
Lid geworden op: 11 jun 2005 19:18

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door Ulbe » 26 sep 2007 20:22

Je doet je uiterste best, maar het breekt je bij de handen af! :cry:

Een veel gehoorde klacht van mensen die in een uitkering zitten en geen werk kunnen krijgen op een normaal niveau!, :(

Jij hebt laten zien dat je wilt werken, en dit ging helaas mis doordat je een ongelukje kreeg en het uitzendbureau je letterlijk aan de straat zette!, :evil:

Uitzendwerk is eigenlijk gekaanstekerij!, want een "normale" baan zal je op die manier tegenwoordig niet snel meer krijgen bij een bedrijf waar je even tijdelijk werkt, want meestal is een uitzendkracht op korte termijn toch goedkoper!, en hebben ze even geen werk meer voor je, mag je een uitkering aanvragen, en die kan weer moeilijk doen wanneer je gaat verdienen bij tijdelijk uitzendwerk,

Vrolijk wordt je er allemaal niet van, in de bijstand verdien je voor geen meter, en het geld is eigenlijk net onvoldoende om er van te kunnen overleven!, een normale baan met een normaal inkomen geeft veel meer voldoening dan het "losse" werk van het uitzendbureau,

Vast werk krijgen is tegenwoordig niet gemakkelijk meer, vooral in de "stillere" gebieden in ons land, daar mag je echt blij zijn wanneer je een vaste baan hebt!,

Veel geluk en succes toegewenst met solliciteren!, want dat heb je zeker nodig om aan de bak te komen!,

Vriendelijke groeten,

Ulbe.

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 27 sep 2007 12:45

Ulbe ......
Bedankt voor de steun.

En ook wat je zegt over uitzendburo's is (grotendeels) gewoon waar idd.
Uitzendwerk is eigenlijk gekaanstekerij!, want een "normale" baan zal je op die manier tegenwoordig niet snel meer krijgen bij een bedrijf waar je even tijdelijk werkt, want meestal is een uitzendkracht op korte termijn toch goedkoper!, en hebben ze even geen werk meer voor je, mag je een uitkering aanvragen, en die kan weer moeilijk doen wanneer je gaat verdienen bij tijdelijk uitzendwerk,

Vrolijk wordt je er allemaal niet van, in de bijstand verdien je voor geen meter, en het geld is eigenlijk net onvoldoende om er van te kunnen overleven!, een normale baan met een normaal inkomen geeft veel meer voldoening dan het "losse" werk van het uitzendbureau,
Ik mag tegenwoordig op mijn (zere) knieen danken als ik nog een
(tijdelijk) uitzendbaantje kan krijgen ...(wat vol te houden is)
en dat ik een uitzendburo heb gevonden die net dat extra beetje zijn best voor me doet om iets "passends" te vinden.

Meer zit er er voor mij niet in omdat ik geen uitkering heb...
wat weer betekend dat ik niet eens word meegerekent als ze de werkelozen tellen! en dat ik geen "recht" heb op een gesubsidieerde "baan" en/of op arbeidsreintegratiebegeleiding.

In dit geval ben ik dus nog minder als mijn (SoFi) NUMMER :cry:
iets anders kan ik er echt niet van maken.

>cybertje<

haagje2002
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 okt 2007 22:33

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door haagje2002 » 30 okt 2007 22:39

Ik kan echt heel erg boos worden om dit soort zaken. Iedereen schreeuwt dat ze mensen uit de uitkeringen willen houden en wat doen ze ze maken het je onmogelijk om nog een beetje een normaal leven te leiden en vervolgens heb je nergens recht meer op omdat je geen uitkering aanpakt.

Ik zou niet weten wat jij nu nog kan doen. Is er geen raadslieden bureau bij jou in de buurt? dat zijn advocaten die gratis diensten aanbieden bij alle vragen die je hebt. Sociaal raadslieden heet dat bij ons in de buurt

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 09 nov 2007 21:53

Er is inmiddels een klein boekwerkje richting het ministerie...
(woensdag verstuurd)
nu is het ff afwachten geblazen.

>!<

Kicoa
Berichten: 100
Lid geworden op: 08 apr 2007 23:26

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door Kicoa » 10 nov 2007 01:11

Cybertomaat, je verhaal is zeer herkenbaar! Ik kwam 2 jaar geleden door een reorganisatie op straat te staan. Inmiddels had ik 28 jaar full time gewerkt voor verschillende werkgevers en daarnaast nog freelance werk gedaan. Altijd netjes premie en belasting betaald. Eerste wat veel mensen tegen mij zeiden: neem het er maar eens van, je hebt al die jaren zo hard gewerkt! Tsja... ik wilde gewoon zo snel mogelijk weer werken, dat vind ik nu eenmaal fijn.
Omdat de kansen op een baan in mijn sector en regio erg klein waren besloot ik mijn freelance werk van enkele jaren daarvoor om te gaan zetten in een eigen onderneming. Ik heb immers geen baas nodig om te kunnen werken. Maar... eerst moest mijn uitkering rond zijn anders zouden ze die wel eens kunnen afpakken volgens de KvK (later bevestigd door CWI). Het is toch idioot dat mensen die, op wat voor manier dan ook, al is het maar een deel van hun inkomen zelf willen verdienen meteen gestraft worden?
Ik dus naar d ebelastingdienst want tegenwoordig moet je een VAR verklaring hebben als je freelance wil werken anders nemen opdrachtgevers je niet aan. Ook bij de belastingdienst snappen ze niet dat je gewoon echt wil werken: "Mevrouw, als u af en toe een klusje wil doen heeft u die verklaring helemaal niet nodig, u schrijft gewoon een factuurtje klaar". "Ja, maar opdrachtgevers vragen wel degelijk om zo'n verklaring". "Mevrouw, het feit dat u af en toe een klusje doet betekent nog niet dat u ondernemer bent. Een slager is een ondernemer, een bakker is een ondernemer maar u bent geen ondernemer. U kunt beter gewoon op de bank gaan zitten en iedere maand uw uitkering opstrijken".

Ik heb natuurlijk toch zo'n verklaring aangevraagd (en gekregen) en ben gewoon voor mezelf begonnen. UWV raadde dit af want dan zouden meteen alle uren die ik voor mezelf werkte blijvend (dus ook wanneerj e op een bepaald moment geen opdrachtgevers hebt) van mijn uitkering af gaan (weer straf dus voor het feit dat je zelf je geld wil verdienen, 28 jaar premies betalen en er dan meteen uitgegooid worden).
Het is gelukkig allemaal goed gekomen met mij. Ik barst van de opdrachtgevers en ben goddank allang van dat ge-eikel verlost maar ik leef met je mee. Het is in Nederland blijkbaar erg gek als je gewoon wil werken! Heel veel succes gewenst!

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 10 nov 2007 01:28

Het is in Nederland blijkbaar erg gek als je gewoon wil werken! Heel veel succes gewenst!
Bedankt voor de steun .. en voor het delen van jouw verhaal.
Ik durf het bijna niet te vragen maar : ......
Nog mensen nodig ??? :wink:

Ik zal het vast niet zomaar kunnen maar ik wil (TE) graag......

>cybertje<

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 16 nov 2007 12:45

weet iemand wat de termijn is waarop je een ontvangstbevestiging van een ministerie kan verwachten ???

kweenie
Berichten: 14951
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door kweenie » 16 nov 2007 20:39

Cybertomaat, het is vrij eenvoudig. Wie heeft er direct belang bij dat je beter wordt of goed op je afgestemd werk krijgt? Als je ergens een baan hebt, dan heeft je werkgever er belang bij dat je zo snel mogelijk zo goed mogelijk kunt werken. Die werkgever moet dan ook zorgen voor een goed herstelprogramma en goede indicaties van wat je nog kunt.

Heb je geen baan maar een uitkering? Dan heeft het CWI/UWV er het veel belang bij om die helderheid te krijgen, zo jou zo snel mogelijk aan een baan te kunnen helpen.

Heb je geen baan en geen uitkering? Dan heeft het CWI/UWV er niet veel belang bij om je die helderheid te verschaffen. Dan ben je zelf dus diegene die er het meeste bij gebaat is om die helderheid te krijgen. Je zult dus zelf zo'n belastbaarheidsonderzoek moeten regelen. Er zijn genoeg bedrijven en instellingen die die onderzoeken (tegen betaling) doen.

Het is dus helemaal geen hiaat. Het ligt veel meer aan jou idee dat de samenleving voor zoiets op zou moeten draaien. En dat is simpelweg niet zo.

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 16 nov 2007 20:46

Beste kweenie ...
Heb je geen baan en geen uitkering? Dan heeft het CWI/UWV er niet veel belang bij om je die helderheid te verschaffen. Dan ben je zelf dus diegene die er het meeste bij gebaat is om die helderheid te krijgen. Je zult dus zelf zo'n belastbaarheidsonderzoek moeten regelen. Er zijn genoeg bedrijven en instellingen die die onderzoeken (tegen betaling) doen.
De vraag die ik als reactie op jou bijdrage zou willen stellen is :
van welk geld ??? enig idee wat zo'n belastbaarheidsonderzoek kost ???
Hoe ga ik dat van mijn geen inkomen en geen uitkering betalen dan ???

>cybertje<

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 17 nov 2007 10:32

wel jammer dat er dan geen reactie meer komt...
lijkt de overheid wel :?

kweenie
Berichten: 14951
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door kweenie » 17 nov 2007 11:33

Ik denk dat zo'n onderzoek inderdaad wel veel geld kost. Zoals ik heb geproibeerd duidelijk te maken, wie hiervoor zou moeten betalen is de zelfde als wie normaal voor je inkomen zorgt. In jou geval is dat dus je partner. Want waarom zouden de belastingbetalers voor dat onderzoek moeten opdraaien?

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 17 nov 2007 17:22

ik heb ook jaren belasting betaald ... en mijn vrouw ook...
dat betaalde ik toch ook niet voor de lol ???
mij is altijd wijs gemaakt dat ik dat deed uit solidariteit met
de mensen die het minder hadden...
en mensen die recht hadden op hulp of uitkering.
Maar als ik jou moetr geloven bestaan die niet en heb ik dus voor
JAN met de kleine achternaam betaald.

Geef me dat geld dan maar terug betaal ik daar de onderzoeken van ...
of nog beter ... begin weer iets voor mezelf.

>cybertje<

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 18 nov 2007 23:18

beste jaywalker ... je kan dat soort dingen beter negeren...
nu ga je zelf ook off topic en ook de toon is niet echt een goed voorbeeld voor anderen natuurlijk.

>!<

kweenie
Berichten: 14951
Lid geworden op: 24 okt 2007 15:04

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door kweenie » 19 nov 2007 13:40

Volgens mij begrijp je het nog niet helemaal.

Als je bv. in de WW terecht komt, dan zit daar een aantal rechten bij (en plichten). Een van die rechten is een uitkering, andere rechten zijn hulp bij het zoeken van werk, eventueel na een tijd een opleiding, soms een vaardighedentest etc. Voldoe je niet aan alle criteria, en heb je geen recht op de WW, dan heb je dus ook geen recht op de bij die WW horende regelingen.

Op de zelfde manier heb je bij arbeidsongeschiktheid een aantal rechten en plichten. Wanneer je daar niet aan alle criteria voldoet, dan heb je dus ook geen recht op de fasciliteiten die daarbij horen.

De regelingen voor WW en AO zijn dus niet puur alleen gericht op het 'geld geven' aan mensen die hun 'hand ophouden'. Ik heb het idee dat jij denkt dat die fasciliteiten er wél voor iedereen zouden moeten zijn. Of in elk geval, als je aan een van de criteria voor arbeidsongeschiktheid voldoet (maar niet aan allemaal), dat je dan toch van een deel van de fasciliteiten gebruik zou moeten kunnen maken.

En dat is dus niet zo. Alleen als je aan alle eisen voor de arbeidsongeschiktheidsregelingen voldoet, dan mag je (soms) van die fasciliteiten gebruik maken.

cybertomaat
Berichten: 2177
Lid geworden op: 23 mei 2007 00:45

Re: hiaat in de wet mbt sociale zaken/werkgelegenheid

Ongelezen bericht door cybertomaat » 19 nov 2007 21:56

Beste kweenie....

ik weenie hoor ... maar volgens mij snap jij het zelf nog niet helemaal...
Alle politieke partijen van links naar rechts zijn het er over eens dat
inkomen (bij voorkeur) uit arbeid een vereiste is voor een menswaardig bestaan. Iedereen MOET aan het werk... kinderen maar op de opvang
of naar opa en oma.

Ik wil gewoon weer graag werken ... na een aantal jaren en geen werk en geen uitkering gehad te hebben omdat ik vanuit de ziektewet
huispapa ben geworden... en dan zou dat niet op een verantwoorde manier kunnen maar moet het op een manier die vrijwel garandeerd dat
ik straks wel in de uitkerings/arbeidsongeschiktheidshoek terecht kom,
om nog maar niet te spreken over het feit dat mijn gezondheid er op die manier ook niet beter op zal worden.

En al die instanties begrijpen mijn situatie , hebben respect voor het feit dat ik liever cornflakes vreet als MIJN HANDJE OPHOUD en verder geen reet uitvoer maar kunnen / mogen niks doen omdat de wetten
die er voor moeten zorgen dat iedereen aan het werk komt niet voorzien in uitzonderingssituatie's zoals die van mij.

want ondanks het feit dat ik geen christelijke jongen ben staan
NORMEN EN WAARDEN (de mijne) en JEUGD EN GEZIN (de mijne)
hoger op mijn lijstje als bij de CU of CDA...
en van de PvdArbeid zou je toch helemaal meer verwachten als het om
werk en inkomen gaat.

Als een wet om heel nederland aan het werk te krijgen het mij ,die graag wil en geen ge/mis bruik van de uitkering wil maken, vrijwel
onmogelijk maken dat op een verantwoorde manier te doen...

dan mag je toch gewoon over een hiaat spreken volgens mij.
En ik blijf dus gewoon een antwoord van het ministerie afwachten ...
en als het me te lang duurt stuur ik nog een brief... en nog een...
enz.. enz... enz...

>cybertje<

Gesloten