Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ben je het niet eens met de regelgeving of de overheid? Ventileer hier jouw mening.
Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Lady1234 »

omega19 schreef:
15 nov 2020 14:24
Lady1234 schreef:
15 nov 2020 13:57
omega19 schreef:
15 nov 2020 13:48
Kan het niet simpeler. ?
Je moeder kan toch per jaar een redelijk bedrag aan de kinderen schenken zonder dat daar belasting over hoeft te worden betaald
In plaats van dit bedrag echt te betalen kan je dit als hypotheekschuld vastleggen.
Hypotheekschuld?

Dat wordt dan een schenking op papier waarover moeder verplicht 6 procent rente moet betalen aan de kinderen.
Het nergens voor nodig dat dit daadwerkelijk wordt betaald, maar kan jaarlijks bij de schuld worden opgeteld
Dat is onjuist.
Die rente moet wel degelijk worden betaald, wordt ook gecontroleerd door de belastingdienst. Bij niet betalen van rente moet er erfrecht betaald worden.

omega19
Berichten: 682
Lid geworden op: 30 dec 2019 07:24

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door omega19 »

Lady1234 schreef:
15 nov 2020 14:39
omega19 schreef:
15 nov 2020 14:24
Lady1234 schreef:
15 nov 2020 13:57


Hypotheekschuld?

Dat wordt dan een schenking op papier waarover moeder verplicht 6 procent rente moet betalen aan de kinderen.
Het nergens voor nodig dat dit daadwerkelijk wordt betaald, maar kan jaarlijks bij de schuld worden opgeteld
Dat is onjuist.
Die rente moet wel degelijk worden betaald, wordt ook gecontroleerd door de belastingdienst. Bij niet betalen van rente moet er erfrecht betaald worden.
Waar staat dan dat de rentebetaling niet via een bijtelling met de hypotheekschuld mag plaatsvinden ?

fonsflons
Berichten: 2481
Lid geworden op: 10 okt 2017 19:20

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door fonsflons »

Het is toch volstrekt logisch dat er op een bepaalde leeftijd gekeken wordt naar constructies om het opgebouwde vermogen maximaal naar de kinderen te laten gaan en minimaal naar de belastingdienst. Waarom er sommigen dan gelijk zo veroordelend reageren is mij een raadsel?

Moneyman
Berichten: 18288
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Moneyman »

omega19 schreef:
15 nov 2020 14:41
[Waar staat dan dat de rentebetaling niet via een bijtelling met de hypotheekschuld mag plaatsvinden ?
Een dergelijke papieren verrekening is in strijd met de eis dat de rente daadwerkelijk betaald wordt. Zelfs een te late betaling (lees: 1 januari) laat het fiscale voordeel al vervallen.

Zo makkelijk als jij doet voorkomen is het nou ook weer niet.

NeoDutchio
Berichten: 8136
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door NeoDutchio »

Lady1234 schreef:
15 nov 2020 13:51
Bij een huur van € 2.000 per maand krijgt iemand natuurlijk geen huurtoeslag.
Niemand gaat natuurlijk ook een dergelijk hoog bedrag betalen als dat niet nodig is.

omega19
Berichten: 682
Lid geworden op: 30 dec 2019 07:24

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door omega19 »

Moneyman schreef:
15 nov 2020 14:46
omega19 schreef:
15 nov 2020 14:41
[Waar staat dan dat de rentebetaling niet via een bijtelling met de hypotheekschuld mag plaatsvinden ?
Een dergelijke papieren verrekening is in strijd met de eis dat de rente daadwerkelijk betaald wordt. Zelfs een te late betaling (lees: 1 januari) laat het fiscale voordeel al vervallen.

Zo makkelijk als jij doet voorkomen is het nou ook weer niet.
Dat kan je nu wel gemakkelijk zeggen maar waar staat deze eis dan ergens ?

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Lady1234 »

NeoDutchio schreef:
15 nov 2020 14:47
Lady1234 schreef:
15 nov 2020 13:51
Bij een huur van € 2.000 per maand krijgt iemand natuurlijk geen huurtoeslag.
Niemand gaat natuurlijk ook een dergelijk hoog bedrag betalen als dat niet nodig is.
Maar er moet 6 procent van de WOZ waarde als huur betaald worden. Daar heeft men niets in te kiezen.

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Lady1234 »

omega19 schreef:
15 nov 2020 14:50
Moneyman schreef:
15 nov 2020 14:46
omega19 schreef:
15 nov 2020 14:41
[Waar staat dan dat de rentebetaling niet via een bijtelling met de hypotheekschuld mag plaatsvinden ?
Een dergelijke papieren verrekening is in strijd met de eis dat de rente daadwerkelijk betaald wordt. Zelfs een te late betaling (lees: 1 januari) laat het fiscale voordeel al vervallen.

Zo makkelijk als jij doet voorkomen is het nou ook weer niet.
Dat kan je nu wel gemakkelijk zeggen maar waar staat deze eis dan ergens ?
Google staat er vol mee. Maar lees eens hier.

https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... -op-papier
Of hier.

https://www.abnamro.nl/nl/prive/themas/ ... apier.html

En over welke hypotheekschuld hebt u het?

Moneyman
Berichten: 18288
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Moneyman »

omega19 schreef:
15 nov 2020 14:50
Moneyman schreef:
15 nov 2020 14:46
omega19 schreef:
15 nov 2020 14:41
[Waar staat dan dat de rentebetaling niet via een bijtelling met de hypotheekschuld mag plaatsvinden ?
Een dergelijke papieren verrekening is in strijd met de eis dat de rente daadwerkelijk betaald wordt. Zelfs een te late betaling (lees: 1 januari) laat het fiscale voordeel al vervallen.

Zo makkelijk als jij doet voorkomen is het nou ook weer niet.
Dat kan je nu wel gemakkelijk zeggen maar waar staat deze eis dan ergens ?
Dat is een zo basale en relevante eis, en bovendien zo makkelijk te googelen, dat ik me afvraag hoe serieus je uberhaupt bent. Maar goed; veel leesplezier:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... -op-papier
https://www.vanlanschot.nl/inspiratie/v ... -op-papier
https://www.schenkservice.nl/voor-schen ... -op-papier
https://www.partnersinadministraties.nl ... orwaarden/
https://www.hlb.nl/actueel/schenken-op- ... n-in-box-3

scontra
Berichten: 2550
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door scontra »

Zou moeder al van deze casus weten, of zou het voor haar nog een 'verassing' zijn ?
Hopelijk tekent ze niet zomaar bij het kruisje als het haar wordt voorgelegd.

Erthanax
Berichten: 5779
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Erthanax »

fonsflons schreef:
15 nov 2020 14:42
Het is toch volstrekt logisch dat er op een bepaalde leeftijd gekeken wordt naar constructies om het opgebouwde vermogen maximaal naar de kinderen te laten gaan en minimaal naar de belastingdienst. Waarom er sommigen dan gelijk zo veroordelend reageren is mij een raadsel?
Wat mij een raadsel is, is dat men (tien)duizenden euro's aan erfbelasting wil besparen, maar (nog) niet bereid is een paar honderd euro uit te geven aan een goed advies van een deskundige. Wat mij verder opvalt is de formulering in de OP:
keesveld schreef:
09 nov 2020 14:55
Beste Forum,

Met 3 kinderen willen we het huis van onze moeder kopen en aan haar terug verhuren, er is geen hypotheek meer .
(...)
Dit lijkt erg zinvol vanuit oogpunt van vermogensoverdracht en drukken erfbelasting.
Mis ik dan iets?
Er staat niet: "Mijn moeder wil het huis aan ons verkopen en van ons terug huren." Het kan natuurlijk toeval zijn, maar het geeft volgens mij wel aan "hoe TS erin zit." TS lijkt niet te zien dat er veel meer financiële aspecten aan deze regeling zitten dan alleen vermogensoverdracht en het drukken van de erfbelasting. In een eerdere reactie heb ik daar met enkele vragen op trachten te wijzen. Daarnaast zijn er ook nog aspecten van geheel andere aard. Heeft TS bv nagedacht over de gevolgen voor de verandering in de relaties, van moeder-kind naar huurder-verhuurder? En de kinderen die ineens gezamenlijk eigenaar worden, zijn die het altijd over alles volledig eens?

Laat er geen misverstand over bestaan, vermogensoverdracht is een belangrijke zaak die goed geregeld moet worden. Mijn ouders lieten zich adviseren door hun notaris. Zij hadden alles uitstekend geregeld zoals zij dat wilden, en niet zoals ik en hun andere kinderen dat gewild zouden kunnen hebben. Zij, en alleen zij, beslisten wat er met hun vermogen moest gebeuren.
Inmiddels zijn er rollen verwisseld en laat ik mij adviseren door mijn notaris. Mijn kinderen weten heel goed dat hun bemoeienis met mijn financiële zaken niet op prijs wordt gesteld. Vanzelfsprekend zijn ze volledig op de hoogte, zodat zij ook hun zaken goed kunnen regelen.

keesveld
Berichten: 9
Lid geworden op: 09 nov 2020 14:49

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door keesveld »

Lady1234 schreef:
15 nov 2020 14:53
Maar er moet 6 procent van de WOZ waarde als huur betaald worden. Daar heeft men niets in te kiezen.
Nee zo ligt het niet, er is een relatie met de overnameprijs c.q. de leegwaarderatio, zie
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... _woningen/

omega19
Berichten: 682
Lid geworden op: 30 dec 2019 07:24

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door omega19 »

Moneyman schreef:
15 nov 2020 14:58
omega19 schreef:
15 nov 2020 14:50
Moneyman schreef:
15 nov 2020 14:46

Een dergelijke papieren verrekening is in strijd met de eis dat de rente daadwerkelijk betaald wordt. Zelfs een te late betaling (lees: 1 januari) laat het fiscale voordeel al vervallen.

Zo makkelijk als jij doet voorkomen is het nou ook weer niet.
Dat kan je nu wel gemakkelijk zeggen maar waar staat deze eis dan ergens ?
Dat is een zo basale en relevante eis, en bovendien zo makkelijk te googelen, dat ik me afvraag hoe serieus je uberhaupt bent. Maar goed; veel leesplezier:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/ ... -op-papier
https://www.vanlanschot.nl/inspiratie/v ... -op-papier
https://www.schenkservice.nl/voor-schen ... -op-papier
https://www.partnersinadministraties.nl ... orwaarden/
https://www.hlb.nl/actueel/schenken-op- ... n-in-box-3
Fijn zoveel quotes.
Geen enkele van de quotes geeft echter de eis weer die je hier stelt te bestaan Je had net zo goed een stukje uit de Libelle kunnen quoten. Het betalen van de rente door toevoeging aan de schuld, wordt nergens als ontoelaatbaar beschreven

Moneyman
Berichten: 18288
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Moneyman »

Lees anders nog eens :twisted:

Er staat exact wat de vereisten zijn, en die eisen sluiten jouw verzinsel volledig uit.

Lady1234
Berichten: 15430
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Huis ouder kopen in verhuurde staat

Ongelezen bericht door Lady1234 »

De rente mag ook best aan de schuld worden toegevoegd, maar als dan de schenker komt te overlijden en de schenkingen uitbetaald kunnen worden, moet daar erfbelasting over betaald worden.

En dan was nou net niet de bedoeling van de schenker en ontvanger..


Plaats reactie