Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Andere onderwerpen over gezondheid en voeding
berndv
Berichten: 8990
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door berndv »

Brahms schreef:
30 jun 2020 18:19
Het RIVM advies over ventilatoren in ruimtes met meerdere personen (bv verzorgingshuis) is daar zeer duidelijk in.
In het raadspelletje van de dag lees ik niet dat er meerdere persoon zijn, er kunnen meer personen in.
Observatore schreef:
30 jun 2020 14:27
waar meerdere personen kunnen oefenen.
Observatore schreef:
30 jun 2020 14:27
De airco stond daar aan en ventilatoren draaiden aan het plafond
Het RIVM is overigens zeer duidelijk over het gebruik van dergelijke middelen. In de eerste plaats zal, als deze ruimte voldoet aan het bouwbesluit al voldoende zijn uitgerust met een bepaalde mate van luchtverversing, hiervoor zijn normen vastgelegd. Maar ook als het gebouw ouder is en daardoor niet onder het bouwbesluit gebouwd is, zijn er adviezen van het rivm. En die adviezen zijn zeker niet afwijzend naar ventilatoren:
3. Adviezen mobiele ventilatoren en mobiele airconditioning
Voor mobiele ventilatoren en mobiele airconditioningsystemen geldt vooralsnog dezelfde conclusie, namelijk dat de rol van deze installaties in de verspreiding van SARS-CoV-2 nog niet opgehelderd is, maar dat ze geen relevante rol lijken te spelen bij de verspreiding van het virus. Hoewel onderbouwing ontbreekt of door de geforceerde luchtstromen druppels met SARS-CoV-2 verder dan 1,5 meter kunnen komen en kunnen leiden tot een besmetting, is het ook niet uit te sluiten. Tegen gebruik maken van deze systemen op individuele basis bestaat geen bezwaar.

Voor mensen met een kwetsbare gezondheid kan het advies van het Nationaal Hitteplan worden gevolgd. Hierin wordt vanwege SARS-CoV-2 geadviseerd om enkel ventilatoren te gebruiken in gemeenschappelijke ruimten als er geen andere verkoeling mogelijk is, zoals door goed onderhouden airconditioning. Wel dient erop gelet te worden dat de luchtstroom van de ventilator niet direct van de ene persoon naar de andere gaat. Het Nationaal Hitteplan is in lijn met de adviezen van de internationale werkgroep van de Global Heat Health Information Network.

Overigens kunnen in woningen (thuis/gezinssituatie) mobiele ventilatoren en mobiele aircosystemen worden gebruikt.

Voor alle overige locaties, zoals industrie, kantoren, sportlocaties, scholen, winkels, etc., dienen de COVID-19-afwegingskaders of richtlijnen gevolgd te worden. Als er niets is opgenomen over het gebruik van mobiele ventilatoren dan wordt uit voorzorg het gebruik van deze ventilatoren in ruimtes waar meerdere mensen verblijven ontraden.
oftewel, het wordt uit voorzorg ontraden om mobiele ventilatoren te gebruiken in ruimten waar meerdere personen verblijven. TS spreekt van vaste plafondventilatoren en een airco (of dit een mobiele airco was wordt niet benoemd helaas). Maar er is tot op heden nog geen verband aangetoond tussen de verspreiding van het virus en ventilatie, vandaar ook het "uit voorzorg". En het ontraden is uitsluitend voor mobiele ventilatie.

Komkommertijd
Berichten: 5952
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Als Moneyman een reactie geeft alleen,

en Ik en nog een andere een vind ik leuk aan vinken....
Dan voor alle 3 de Wij vorm misbruiken?

Ik heb geen Gymnasium en Gymnastiek was mijn slechtste vak op school.....
Net als Grieks en Latijn, ik weet wat Thierry Toilet fout uitsprak maar verder kom ik ook zelf niet!

Zelf was ik beter in Natuurkunde, Biologie en Qwiskunde.

Als je van Moneyman er gelijk 2 andere bij betrekt is de fout al snel gemaakt!

Et non errabis omne quod abiit iniuriam. :mrgreen:

Observatore
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 jun 2020 12:35

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Observatore »

Aan de deelnemers aan dit forum.

Iedereen bedankt voor haar/zijn reactie(s) tot nu toe.

Omdat Moneyman in zijn eerste reactie niet duidelijk maakt(e) te schrijven als vertegenwoordiger van/"spreekbuis" namens velen, zo niet allen hier op dit forum, is de daarin gebruikte wij vorm incorrect.

Na een recente zéér complexe hersteloperatie, waaruit complicaties, o.a. inspiratoire insufficiëntie, een bilaterale pneumonie, een maagparese, een ileus en een sepsis voortvloeiden, op hun beurt weer gevolgd door een opname op de intensive care unit, overigens direct voorafgaand aan die opname negatief getest op corona en influenza, kan u zich wellicht voorstellen, dat ik ervoor waak nu en of in de nabije toekomst nog weer iets anders op te lopen.
Daarom ook stelde ik hier mijn vraag.

sake1987
Berichten: 1105
Lid geworden op: 02 jun 2018 14:32

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door sake1987 »

pluralis majestatis even op gezocht, want ik dacht waarom moet die majesteit de pleuris. Ga hem eens inbrengen tijdens een verjaardag, misschien denken ze dan dat ik toch nog een bepaalde intelligentie heb.

Moneyman
Berichten: 18311
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Moneyman »

Observatore schreef:
01 jul 2020 10:41
Omdat Moneyman in zijn eerste reactie niet duidelijk maakt(e) te schrijven als vertegenwoordiger van/"spreekbuis" namens velen, zo niet allen hier op dit forum, is de daarin gebruikte wij vorm incorrect.
Ik ben niet zo van stating the obvious. Maar inmiddels begrijp je blijkbaar gelukkig wel waarom je conclusie dat er sprake zou zijn van pluralis majestatis onjuist is - al krijg je die woorden niet uit je mond.
Observatore schreef:
01 jul 2020 10:41
Na een recente zéér complexe hersteloperatie, waaruit complicaties, o.a. inspiratoire insufficiëntie, een bilaterale pneumonie, een maagparese, een ileus en een sepsis voortvloeiden, op hun beurt weer gevolgd door een opname op de intensive care unit, overigens direct voorafgaand aan die opname negatief getest op corona en influenza, kan u zich wellicht voorstellen, dat ik ervoor waak nu en of in de nabije toekomst nog weer iets anders op te lopen.
Daarom ook stelde ik hier mijn vraag.
Als je zo'n waslijst aan medische ellende achter de rug hebt, dan ga je toch juist het gesprek aan bij de bewuste fysiotherapeut? En áls je al advies zoekt op een algemeen, dus: niet gespecialiseerd forum, dan moet je in ieder geval duidelijk zijn over de omstandigheden. Iets wat je tot op dit moment nalaat. Daarmee blijft het een redelijk kansloos topic natuurlijk.

Hoe dan ook, ik wens je succes. Blijf gezond!

moederslink
Berichten: 8854
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door moederslink »

Netjes Observatore , deze toelichting!
Ga gewoon goed in gesprek met de fysiotherapeut en zorg dat je opknapt en er niet iets extra vervelends bij oploopt.
Beterschap en succes met het herstel!

Jablan
Berichten: 2089
Lid geworden op: 24 jan 2005 20:49

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Jablan »

Observatore schreef:
30 jun 2020 14:27
Mijn vraag is de volgende. Is fysiotherapie, onder de eerder door mij genoemde omstandigheden, onverstandig om niet te schrijven onverantwoord in deze nog steeds corona-tijd?
Het hangt helemaal van het type beperkingen en de oefeningen af.

Wij moeten kort voor de afspraken online aangeven of wij klachten hebben en alleen zonder klachten gaan de afspraken door.

Sowieso geldt wel het advies om binnen, in afgesloten ruimtes, de lucht in beweging te houden.

Het RIVM is voorzichtig in de adviezen, omdat er te weinig onderzoeken zijn naar de invloed van airco's en ventilatoren als mogelijk hulpmiddel bij besmettingen.

Vertrouw iets meer op je fysio en laat je niet leiden door je angsten.

scontra
Berichten: 2551
Lid geworden op: 27 mar 2014 17:34

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door scontra »

Observatore schreef:
30 jun 2020 18:14

Ik vraag dit op dit forum echter ook niet aan de betrokken fysiotherapeut, maar mogelijk aan deskundigen op het terrein van luchtbehandeling, waaronder fysiotherapie verstandig en verantwoord kan plaats vinden.
:idea: Stel uw vraag bij het RIVM, want daar zit de deskundigheid m.b.t. de risico's van/ over het ventilatorgebruik en het Corona virus.

Komkommertijd
Berichten: 5952
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Airco met filters prima.....

Maar een ventilator verplaatste alleen maar lucht en daar kan iets in zitten waardoor je geen 1½ maar 5 meters afstand moet houden.
Observatore heeft volkomen gelijk, je koel nauwelijks en verplaatste juist het covid19 probleem over een grotere ruimte.

Elk modern Vliegtuig heeft vooral heel erg veel Airco met Hepa filters, en 0 ventilators.

Ik zou ook vragen of die uit mogen en denk dat RIVM die fan nooit geadviseerd heeft,
tenzij het er een is die voor een open raam lucht afgevoerd heeft.

Observatore
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 jun 2020 12:35

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Observatore »

Moneyman,

Jumping to the wrong conclusion is van toepassing op uw conclusie waar het betreft mijn door u onjuist geachte conclusie.

Ik ben het gesprek met de bewuste fysiotherapeut aangegaan; heb dat hier al eerder vermeld.
Deze had -desgevraagd- nog niet écht nagedacht over de mogelijk nadelige werking van aan het plafond van de fysiotherapie-oefenruimte, door velen in gebruik, bevestigde en draaiende ventilatoren.

Moneyman
Berichten: 18311
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Moneyman »

Komkommertijd schreef:
01 jul 2020 11:12
Observatore heeft volkomen gelijk, je koel nauwelijks en verplaatste juist het covid19 probleem over een grotere ruimte.
Grappig dat juist jij het beter weet dan het RIVM en de internationale werkgroep van de Global Heat Health Information Network.

Komkommertijd
Berichten: 5952
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Nederbelg!

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Komkommertijd »

Rare Instelling Verdeelde Meningen!

Ze spreken elkaar wel eens tegen en of dat nu 100% betrouwbaar is.
Alleen geen ventilator in ruimte gezien, wel voor afvoer.

de auditu
Berichten: 313
Lid geworden op: 24 okt 2008 12:27

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door de auditu »

Ik weet het. Volledig off-topic. Maar nadat ik een en ander gelezen heb over gebruik van het majesteitsmeervoud, denk ik dat TS toch wel een punt heeft.

Observatore
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 jun 2020 12:35

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Observatore »

de auditu,

"denk ik dat TS toch wel een punt heeft."?

In bokserstermen is Moneymaker, voor wat betreft zijn conclusie over de door hem gebruikte pluralis majestatis, knockout.

En als je knockout bent besef je dat zelf niet.

Observatore
Berichten: 10
Lid geworden op: 30 jun 2020 12:35

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Observatore »

Moneymaker moet zijn Moneyman.

Excuus daarvoor.

moederslink
Berichten: 8854
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door moederslink »

Dus als MM had geschreven : " wij als forummers " ..was je tevreden geweest?
Ik deel die mening niet, je richt je vraag aan het forum/ forummers en de meeste reacties schrijven over wij , of ....wilt u ons wat meer vertellen?
In 9 vd 10 keer wordt het meervoud gebruikt op díe manier.
MM schrijft toch niet :" wij, Moneyman " .......( dat mag alleen de koning doen :wink: )

We dwalen compleet af van de oorspronkelijke vraag....het wordt wat vervelend gezeur zo.

de auditu
Berichten: 313
Lid geworden op: 24 okt 2008 12:27

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door de auditu »

Het is geenszins mijn bedoeling om Moneymaker of andere forumleden, die altijd zinvol en in begrijpelijke taal reageren, af te vallen.

moederslink
Berichten: 8854
Lid geworden op: 11 jul 2014 21:30

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door moederslink »

Dat neem ik ook direct áán hoor.
Don.t worry😉

Moneyman
Berichten: 18311
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door Moneyman »

Observatore schreef:
01 jul 2020 18:42
In bokserstermen is Moneymaker, voor wat betreft zijn conclusie over de door hem gebruikte pluralis majestatis, knockout.

En als je knockout bent besef je dat zelf niet.
Vermakelijk :D de deelnemer aan de veronderstelde wedstrijd die zichzelf tevens de rol van scheidsrechter én jury toekent :D

Maar, ontopic: wanneer komt de benodigde toelichting om het topic alsnog nuttig te maken? Afkatten gaat je goed af, zou het beantwoorden van de gestelde vragen je óók nog lukken?

juliomariner
Berichten: 1930
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Ventilatoren in fysiotherapieruimte.

Ongelezen bericht door juliomariner »

Dat zal niet gebeuren Moneyman aangezien TS overduidelijk een trol is. Volgens mij 1 die we al lang kennen.

Gesloten