Overlast van buren: wie kan ons helpen?

[Moneyman]

U kunt niet weten of de laminaatvloer van een ondervloer voorzien is tenzij u bij de bovenburen binnen bent geweest en een deel van de laminaatvloer verwijderd heeft dus dat het aan de laminaatvloer te wijten zou zijn is niet met zekerheid te stellen.

Kijkend naar het geheel van de OP is het niet logisch mode ondeugdelijkheid van de ondervroeg in twijfel te trekken. Niet voor niets zijn er concrete isolatieadviezen geweest - die echter om de gegeven redenen geweigerd worden. Dat zou niet gebeuren als de vloer al deugdelijk zou zijn.

En ja, de grens tussen normaal leefgeluid en overlast is vaag, helaas, en ook de genoemde fixatie speelt een rol. Overlast wordt uiteindelijk vastgesteld op basis van wat je over en weer redelijkerwijs kan en mag verwachten. De omschreven omstandigheden wijzen duidelijk of overlast en gaan veel verder dan regulier burengeluid. In hoeverre de klachten van TS daar mede debet aan zijn, kunnen wij niet beoordelen.

Overigens klinken ook normale geluiden, zoals meubels en lades, mogelijk veel lager als Devolder niet goed geïsoleerd op gelegd is. Als de vloer bijvoorbeeld teveel aansluit op de muren, kan een lade die dichtgedaan wordt enorm doordreunen.

Geluidsoverlast is echt een van de meest lastige thema’s. Verhuizen is daarom inderdaad echt een serieus te overwegen optie, want de kans dat je na deze exercitie nog prettig woont, is nihil.

[Henk Terpstra]

Ken de huidige wetgeving niet, maar eerder was het VERBODEN om harde vloerbedekking in een verdieping woning te leggen.
Deze bovenburen liggen duidelijk dwars. Het is n.l. een dogma dat de ondervloer niet geïsoleerd kan worden i.v.met leidingen.
Daar kun je niet bij komen zonder breek hak en sloopwerk. Die isolatie platen kun je zo verwijderen. Het is dus pertinente onwil van de bovenburen. Daar behoort een woningbouw vereniging maat regelingen te nemen. Het anst syndroom van de verhuurder weegt bij hen zwaarder dan een oplossing. Men pakt a socialen niet aan. Dat kost geld en de politiek en aanverwante partijen hebben dan na 1950 laten verslonzen. Te weten actief hun goed betaalde werk verzaakt.. Ik heb de bewezen oplossing, maar ga die hier niet plaatsen.
Zoek contact met radar en ik kan u eventueel helpen. Sterkte, en vriendlijke groet, Henk.

[AngelinaM]

Sorry voor de late reactie. De bovenburen hebben inderdaad een koopwoning. Zij hebben een erg goede relatie met de verhuurder van ons. Zij hebben verklaart tegen de wijkagent dat zij niet willen meebetalen aan de isolatie die de verhuurder wilde plaatsen omdat de verhuurder het eerlijk vond omdat de bovenburen de overlast geven. Ook willen zij niet zoveel geld besteden aan de vloer, omdat ze er zelf weg willen gaan binnekort, zeggen ze. De onderburen hebben geen last van contactgeluiden ed. Wij hebben een goede verende isolatie onder de houten vloer en de onderburen hebben 2x het plafond verlaagd. Dit heeft de vorige koper geplaatst.
Het is niet dat we op het geluid boven letten of gefixeerd zijn, wij zijn heel realistisch hierin, zeker omdat wij in dezelfde situatie zitten met een peuter en iedere dag en nacht onverspelbaar kan zijn als het gaat over het bewegen in huis en de nachten dat ze huilen etc.. dat maakt ons niet uit maar wat wel storend is is dat wij iedere stap horen die gezet word, de vloerisolatie is echt niet goed. Met een houten kar werd er vanmorgen bijvoorbeeld vanaf 8 tot 10 gereden.. zoals eerdere reactie, wij hebben vanaf septembed al gevraagd of ze aub rekening willen houden met ons maar dat doen ze gewoon niet. Waarom zou je half 3 snachts een deur dichtgooien boven onze kinderkamer? En springen in de woonkamer? Het is afschuwelijk!
We hebben de DAS (900euro) ingeschakeld en dat loopt nog. Het is echt niet te bevatten dat er geen enkele mogelijkheid is en het doet ons erg veel verdriet. As donderdag hebben we een bezichtiging voor een bovenwoning, topetage, fingers crossed dat wij het worden aangezien er meerdere gegadigden zijn.

[Moneyman]

Geluidsoverlast is echt een van de meest lastige thema’s. Verhuizen is daarom inderdaad echt een serieus te overwegen optie, want de kans dat je na deze exercitie nog prettig woont, is nihil.

Ik moest, toen ik net dit vorige week gepubliceerde vonnis las, toch even terugdenken aan mijn opmerking hierboven.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... L:2021:515

Burenoverlast tussen (hoog)bejaarden, in een seniorenwoning en dn te bedenken dat betrokkene al eerder wegens burenoverlast gerechtelijk is ontruimd...

[Mice2]

Is het een optie om een isolatie tegen jullie eigen plafond aan te brengen?

[katjanneke]

Volgens mij is het zo dat als je in een appartement/ flat gaat wonen, je een goede ondervloer moet leggen, dat ben je verplicht.
Ik zou de woningbouw vereniging een aangetekende brief sturen met het verzoek dit probleem met de bovenburen op te lossen, omdat het u niet gelukt is. 3 weken geef je ze de tijd om er wat aan te doen. Zo niet dan stapt u naar de Geschillen Commisie.
Als huurder heb je plichten maar ook rechten. De bovenburen volgen blijkbaar de regels niet op. Dan zal de woningbouw vereniging moeten zorgen dat hun regels worden nageleefd . Succes

[Moneyman]

De bovenburen volgen blijkbaar de regels niet op. Dan zal de woningbouw vereniging moeten zorgen dat hun regels worden nageleefd .

De bovenburen zijn geen huurders.

[Truus43]

Wat mij als eerste opvalt dat zij haar klacht bekend heeft gemaakt met berichten.
Waarom er niet heen, voor gesteld en gevraagd of zij misschien overlast ervaren.
Ik denk dat dit heel anders was overgekomen.

Maar goed je vraagt om raad. Ik zou aan de woningbouw vragen of zij andere woonruimte hebben. Dit komt niet meer goed
Succes.

[gosewijn]

Als ik het goed begrijp is het een oud huis met houten vloer .

[rienenik]

Ik zou het plafond isoleren,kost wat maar het is een optie. Ben je nog niet alle geluid kwijt,omdat de muren ook geluid doorgeven

[Bob Schurkjens]

Geluidsoverlast is echt een van de meest lastige thema’s. Verhuizen is daarom inderdaad echt een serieus te overwegen optie, want de kans dat je na deze exercitie nog prettig woont, is nihil.

Ik moest, toen ik net dit vorige week gepubliceerde vonnis las, toch even terugdenken aan mijn opmerking hierboven.
https://uitspraken.rechtspraak.nl/inzie ... L:2021:515

Burenoverlast tussen (hoog)bejaarden, in een seniorenwoning en dn te bedenken dat betrokkene al eerder wegens burenoverlast gerechtelijk is ontruimd...

Oef. Wat een treurnis.

[Geip Suusje]

Zelf hebben we de rechtsbijstand ook ingeschakeld. Deze is nog in onderhandeling maar de verhuurder laat weten niks te doen, hij wil ons wel tegemoet komen door een maand halve huur te vragen in ruil dat we voor maart opzeggen.

Als ex-verhuurder kijk ik even door de bril van uw tegenpartij.
Hij biedt u geld als u de huur opzegt.
Hij weet ook dat wat hij verhuurt gehorig is, dus het probleem zal bij een volgende huurder opnieuw opduiken.
Hij zal er dus iets aan moeten doen.
Ik heb zelf ervaring met het isoleren van houten zoldervloeren.
Je kan er een gipsplafond ondermaken. Hoe dikker/zwaarder hoe beter. Ik gebruikte 10mm gipsplaat.
Maar de ophanging van die platen moet een beetje verend zijn, ik gebruikte dit soort stalen z-profielen (rachels) die door hun vorm wat uitbuigen bij de schroefpunten. https://klussenmet.gyproc.nl/rachel
Dan vul je de ruimte tussen de balken met liefst steenwol, glaswol helpt iets minder.
Er woonden studenten waarbij ik er wel voor zorgde dat er tapijt+ondertapijt lag,
Niemand heeft ooit geklaagd dat er geluid door heen kwam.

OK, er bestaat dus een oplossing.
Het probleem is dat zo lang U er woont men niet aan het werk kan.
U zult er dus eerst uit moeten.
Als de verhuurder geen wisselwoning voor U kan aanbieden zult U zelf op zoek moeten.
Verhuurder staat voor een welhaast onmogelijke taak als U tegelijk een oplossing wilt èn er ook wonen.

Als U wel een wisselwoning zou kunnen krijgen wilt er dan ook werkelijk weer terug?
Dan moet U 2e keer verhuizen en verder met verhuurder waarmee U heibel hebt.
Lijkt me ook niet aantrekkelijk.

Wel vind ik dat een oprotpremie van 1/2 maand huur erg mager is.
Als verhuurder zou ik met de huidige koophuisprijzen overwegen om de kiet van de hand te doen.
Maar dan moet je eerst de huurder kwijt.
Misschien dat een royalere verhuisvergoeding de gang van zaken kan bespoedigen.
Er gaan bedragen rond van €6250 https://huurgeschil.nl/renovatie-van-ge ... oonruimte/
Maar als U daarop aanstuurt zou ik als verhuurder diep ongelukkig/pissig zijn, en me zo lang mogelijk verzetten.
De oplossing ligt voor mijn gevoel ergens in het midden (niet op de helft, ik bedoel het figuurlijk).
U moet reëel zijn: de situatie accepteren òf vertrekken en niet terugkomen.

[FennaVorrink]

De overlast door de vloer van de bovenburen is een gebrek dat de verhuurder dient op te lossen door van hen een deugdelijke isolatie te eisen. In het gebrekenboek van de huurcommissie zijn normen bepaald voor de isolatie van vloeren tussen woningen, het gaat om gebrek C7.
U kunt de huurcommissie vragen om de situatie te beoordelen en te bepalen dat de verhuurder het gebrek verhelpt. Een procedure bij de huurcommissie is eenvoudig en goedkoop.

Bij veel woongebouwen geldt de norm dat harde vloeren met een onderlaag van 10 dB geïsoleerd moeten worden.

Verder kunt u ook nog direct tegen de bovenburen procederen en van hen eisen dat zij hun vloer beter isoleren. Zo'n procedure is duur, omdat u dan een advocaat nodig hebt. Als u al een rechtsbijstandsverzekering hebt, is het goedkoper. In deze procedure moet u de overlast bewijzen met b.v. geluidmetingen.

[Moneyman]

U kunt de huurcommissie vragen om de situatie te beoordelen en te bepalen dat de verhuurder het gebrek verhelpt. Een procedure bij de huurcommissie is eenvoudig en goedkoop.

Da's nogal lastig als de overlastveroorzakers geen huurders zijn.

Verder kunt u ook nog direct tegen de bovenburen procederen en van hen eisen dat zij hun vloer beter isoleren. Zo'n procedure is duur, omdat u dan een advocaat nodig hebt. Als u al een rechtsbijstandsverzekering hebt, is het goedkoper. In deze procedure moet u de overlast bewijzen met b.v. geluidmetingen.

Nuancering: een advocaat is niet verplicht (maar natuurlijk wel aan te raden).

[snuffel1]

Lijkt op het overlast probleem die ik met mijn bovenburen heb gehad. Ik huur de woning en zij hadden het gekocht en dan heb je zowel met de verhuurder en met de vereniging van eigenaren te maken. De verhuurder is lid van die vereniging die vaak in beheer is gegeven maar kan de koper niet rechtstreeks op het gedrag aanspreken dat zal de vereniging van eigenaren moeten doen en die doen dat niet want die zien dat niet als hun taak. Het wordt heel moeizaam de komende periode maar met wat geluk is de woning snel verkocht.

[Jatsk]

Kijk eens op de website van de Nederlandse Stichting Geluidshinder: https://nsg.nl/nl/buren_algemeen
Zij zijn gespecialiseerd in het adviseren over geluidshinder. Succes!

[zonfornet]

Oude flat complexen hebben dit, net als vochtproblemen. Maar ook nieuwbouw kent z’n ( slechte constructie ) gebreken.
Je hebt gewoon geluk nodig. Gesprek met vorige bewoners volgende keer proberen verheldering te krijgen waarom deze huurders vertrekken, als dat lukt!

Helaas vanwege privecy regels hoef je niet aan te kloppen bij woningbouw vereniging voor deze info

Dus. Zeer goed voorbereiden voordat je ( zeker sociale ) oude woning accepteerd, want naderhand,.... verhuizen