EnergieFlex surseance van betaling?

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Bob Schurkjens
Berichten: 5986
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens » 18 nov 2018 22:16

Is er een wettelijke termijn waar binnen de curator de eindafrekening moet sturen? Of kan hij dit naar eigen inzicht doen?

Moneyman
Berichten: 10744
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 18 nov 2018 22:20

Dat is gewoon de wettelijke verjaringstermijn.

datbenikdus
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 okt 2018 14:19

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door datbenikdus » 20 nov 2018 11:39

Binnen zes weken dus moet de eindafrekening komen. En dan zien hoeveel je terug krijgt. En of je dat ooit krijgt. Ik reken maar nergens meer op. Ondanks de vordering neergelegd bij de curator. Belasting, UWV en banken komen eerder. Helaas.

datbenikdus
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 okt 2018 14:19

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door datbenikdus » 21 nov 2018 00:18

Bericht van de curator

Er is een voorlopige overzicht met o.a. berekening van de schulden.
saldo boedelrekening 3.347.509.93
Ingediende preferente vorderingen 6.628.448.00
voorlopig tekort 3.280.938.07

Word ongetwijfeld vervolgd.

Maarre vrees dat wij als kleine klanten kunnen fluiten naar ons tegoed.

Boyke123
Berichten: 11
Lid geworden op: 27 mar 2018 20:03

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Boyke123 » 21 nov 2018 00:53

Ik heb inmiddels mijn rechtsbijstandverzekering om advies gevraagd. Zij kunnen juridisch gezien niets betekenen, dit is hoe er gehandeld wordt bij een faillissement, bij wet zo bepaald.

Innova heeft ruim 2.000.000 euro betaald voor de overname van de klanten van energieflex. Ruim 3.000.000 euro op de balans en een vordering van de belastingdienst van ruim 6.000.000 euro.

Die 500 euro die ik volgens de reeds ontvangen eindafrekening teveel heb betaald aan Voorschoten, beschouw ik als verloren.

redhead55
Berichten: 658
Lid geworden op: 24 nov 2008 19:53

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door redhead55 » 21 nov 2018 01:14

Het eerste openbare verslag.

In dat kader is het volgende van belang:
(6.4 verslag, pagina 10)

In het kader van de leveringszekerheid aan consumenten zijn alle klanten in de nacht van 31 oktober 2018 op 1 november 2018 conform de door de ACM gestelde protocollen geswitched naar de nieuwe leverancier. Alle klanten zullen in de maand november 2018 van Innova Energie een aanbieding ontvangen voor de levering van energie voor de langere termijn. Het staat alle klanten van FlexEnergie vrij om zelf te bepalen of zijn met Innova Energie een energieovereenkomst sluiten om met een andere energieleverancier. De switch naar een andere leverancier kan per 1 december 2018 plaatsvinden. De curator zal geen partij zijn bij de aanbieding van Innova Energie en de nieuw te sluiten energiecontracten.
Als gevolg van de switch per 1 november 2018 zijn alle bedrijfsactiviteiten van FlexEnergie per 1 november 2018 gestaakt.

Dit lezende: wat is de consequentie als iemand zeg per 3 november overstapt naar Essent, Nuon of welke andere energielevencier dan ook ? Uit het voorgaande kan ik niet anders lezen dan dat zo'n nieuw contract eerst per 1 december 2018 kan worden geeffectueeerd.
Maw: t/m 31/10 Energieflex, 1/11 t/m 30/11 Innova en dan pas per 1/12 de eventuele nieuwe leverancier. Iemand daarmee al ervaring ?
Bijlagen
16_mne_18_461_f_v_01-verslag-20-11-2018 (1).pdf
(87.59 KiB) 46 keer gedownload

witte angora
Berichten: 17587
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door witte angora » 21 nov 2018 07:00

Dat is een administratieve kwestie, met name de verwerking van de meterstanden en een wettelijke termijn van 14 dagen.

De procedure is als volgt: je meldt je aan bij een nieuwe energieleverancier, die gaat in een centraal bestand zoeken waar je nu zit, moet ook nog eens 14 dagen (wettelijk verplicht) wachten, en kan je daarna pas om je meterstanden vragen. Die dus met de oude leverancier gedeeld moeten worden etcetera. Je zou dus, als je 3 november opzegt, op zijn vroegst 20 november de daadwerkelijke overstap kunnen maken. Die 10 dagen maakt dan feitelijk ook niet meer uit.

Dat de curator voor een hele dure heeft gekozen lijkt me ook geen toeval; het is kennelijk degene die het meeste voor het klantenbestand wist te bieden.

Kortom, dit faillissement zat er al langer aan te komen.

16again
Berichten: 8587
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door 16again » 21 nov 2018 07:15

uitgelicht uit eerste faillisementsverslag:
Op faillissementsdatum stond op deze bankrekeningen een positief saldo van afgerond € 350.000,-. Als gevolg van storneringen - van de geïncasseerde maandtermijnen - door de klanten van FlexEnergie, is het positieve saldo inmiddels omgeslagen in een negatief saldo van afgerond € 650.000,-. De curator zal komende verslagperiode de vordering van ABN AMRO Bank N.V. nader in kaart brengen en de storneringen nader beoordelen.
Voor 1 miljoen gestorneerd . Ben benieuwd hoe dat afloopt.

Moneyman
Berichten: 10744
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 21 nov 2018 08:04

Dat zijn heel wat klanten die op de knop hebben gedrukt...

Ben benieuwd of de curator nog (gericht) actie gaat ondernemen.

witte angora
Berichten: 17587
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door witte angora » 21 nov 2018 08:07

Dat gaan dan heel wat acties worden. Iets van 50.000-60.000 of zo. Die mag dan wel flink wat extra personeel aannemen.

Moneyman
Berichten: 10744
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 21 nov 2018 08:14

witte angora schreef:
21 nov 2018 08:07
Dat gaan dan heel wat acties worden. Iets van 50.000-60.000 of zo. Die mag dan wel flink wat extra personeel aannemen.
Als ik er vanuit ga dat veel mensen maximaal 2 maandtermijnen hebben gestorneerd, en dat een gemiddelde maandtermijn € 150,00 bedraagt, dan kom ik op "slechts" 3300 storneerders. Een aanzienlijk deel daarvan zal per saldo nog teveel betaald hebben, dus daar zal geen actie op ondernomen worden. Enkel het kleinere deel wat nog bij moet betalen, vereist actie. Wat zal dat zijn, 1000/1500 stuks? Dat is niets bijzonders.

16again
Berichten: 8587
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door 16again » 21 nov 2018 08:55

Voor mensen die teveel gestorneerd hebben, zal op zijn minst een afrekening volgen, met verzoek restant te betalen. En dat zullen de meesten doen. Niet spannend.

De echte vraag blijft hoe curator met het fenomeen storneren omgaat. Indien dit wordt gezien als ontrekken van waarde uit failliete boedel, dan kan de curator misschien alle storneerders achterna zitten om gestorneerde bedragen terug te krijgen. Mogelijk maakt het daarbij uit of voor of na faillisementsdatum gestorneerd is.

Moneyman
Berichten: 10744
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 21 nov 2018 09:03

Over de vraag of storneren na faillissement mag, heeft de Hoge Raad al lang een uitspraak gedaan. Dat is, mits je als storneerder een vordering hebt (!), toegestaan.

Boyke123
Berichten: 11
Lid geworden op: 27 mar 2018 20:03

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Boyke123 » 21 nov 2018 10:18

Moneyman schreef:
21 nov 2018 09:03
Over de vraag of storneren na faillissement mag, heeft de Hoge Raad al lang een uitspraak gedaan. Dat is, mits je als storneerder een vordering hebt (!), toegestaan.
Mijn eindafrekening die gisteren in mijn mailbox stond gaf aan dat ik en bedrag tegoed heb van 469 euro, ik heb nog 1 voorschottermijn kunnen storneren van 176 euro.... Dan kan ik er toch vanuit gaan dat ik een vordering heb op energieflex?

Helaas kon ik het bedrag van augustus niet meer storneren via internetbankieren, in oktober is geen voorschot in rekening gebracht.

Lady1234
Berichten: 5992
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 21 nov 2018 11:18

Maar is dat -niet in rekening gebrachte- voorschot van oktober wel in mindering gebracht op de eindafrekening?

Boyke123
Berichten: 11
Lid geworden op: 27 mar 2018 20:03

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Boyke123 » 21 nov 2018 11:22

Lady1234 schreef:
21 nov 2018 11:18
Maar is dat -niet in rekening gebrachte- voorschot van oktober wel in mindering gebracht op de eindafrekening?
Nee, voor zover ik begreep betaalde we een maand vooruit. Dus in september is het voor schot voor oktober betaald, en vanaf 1 november was Energieflex failliet.

Lady1234
Berichten: 5992
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 21 nov 2018 11:44

Maar op de afrekening staat toch het aantal voorschotten met de datum? Ik neem aan dat het geincasseerde bedrag van september, wat u gestorneerd hebt, wel op de afrekening staat en in mindering is gebracht?

Moneyman
Berichten: 10744
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Moneyman » 21 nov 2018 11:49

Boyke123 schreef:
21 nov 2018 10:18
Moneyman schreef:
21 nov 2018 09:03
Over de vraag of storneren na faillissement mag, heeft de Hoge Raad al lang een uitspraak gedaan. Dat is, mits je als storneerder een vordering hebt (!), toegestaan.
Mijn eindafrekening die gisteren in mijn mailbox stond gaf aan dat ik en bedrag tegoed heb van 469 euro, ik heb nog 1 voorschottermijn kunnen storneren van 176 euro.... Dan kan ik er toch vanuit gaan dat ik een vordering heb op energieflex?

Helaas kon ik het bedrag van augustus niet meer storneren via internetbankieren, in oktober is geen voorschot in rekening gebracht.
Ja, dan heb je inderdaad een (opeisbare) vordering die je dus mag verrekenen.

Boyke123
Berichten: 11
Lid geworden op: 27 mar 2018 20:03

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Boyke123 » 21 nov 2018 12:26

Lady1234 schreef:
21 nov 2018 11:44
Maar op de afrekening staat toch het aantal voorschotten met de datum? Ik neem aan dat het geincasseerde bedrag van september, wat u gestorneerd hebt, wel op de afrekening staat en in mindering is gebracht?
Nee, de incasso van september staat op de afrekening als ‘betaald’.

Lady1234
Berichten: 5992
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: EnergieFlex surseance van betaling?

Ongelezen bericht door Lady1234 » 21 nov 2018 13:00

En die van september hebt u terug laten boeken, dus dat is dan al “verdiend”.

Plaats reactie