Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Lady1234
Berichten: 9806
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Lady1234 » 27 jul 2019 23:58

@meiklokje

[Off-topic bijdrage verwijderd door Moderator]

En dacht u nu werkelijk dat in de sociale woningbouw alleen sociaal zwakkere medemensen wonen? En dat een wbv probeert de servicekosten zo laag mogelijk te houden? De kosten worden gewoon doorberekend.

En wilt u werkelijk eigenaren van appartementsrechten vergelijken met huurders van een Wbv?

U weet echt niet waar u het over hebt.

Bijeen VvE beslissen de eigenaren van de appartementsrechten over contracten. Bij een wbv beslist de huisbaas.

ZeerPrivé
Berichten: 996
Lid geworden op: 27 feb 2017 14:50

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door ZeerPrivé » 28 jul 2019 00:11

Nou lady jij weet ook niet waar je het over hebt, want tegenwoordig worden appartementen complexen gebouwd met een mix van huur (sociale en vrij sector) en koopwoningen. Dan is er dus wel degelijk een VVE.

Lady1234
Berichten: 9806
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Lady1234 » 28 jul 2019 08:57

Ja, hoor , je hebt ook een mix van koop en huur.

@meiklokje

[Off-topic bijdrage verwijderd door Moderator]

Kolibrie
Berichten: 139
Lid geworden op: 02 jun 2015 17:35

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Kolibrie » 29 jul 2019 09:51

Meiklokje schreef:
27 jul 2019 17:29
@Lady1234, ik zie het verschil niet. De woningcorporatie bezit honderden eengezinswoningen, appartementencomplexen en flatwoningen bedoeld voor de sociale verhuur, de directie besluit eveneens zelf met welke ondernemers ze contracten afsluiten. Na aanbesteding had gekozen kunnen worden voor de goedkoopste ondernemer, maar de keuze is gevallen op een iets duurdere waarbij positieve ervaringen uit het verleden de doorslag hebben gegeven. Medewerkers van deze laatste ondernemer hebben tijdens een urgente situatie - na een telefoontje van een paniekerige bewoner - snel en correct gehandeld zonder dat ze op dat moment verbonden waren aan de corporatie.
Dit was/is hun beloning en terecht.
Toevallig had u die positieve ervaring met de iets duurdere maar u had evengoed die positieve ervaring met de goedkoopste kunnen hebben.
Of was de goedkoopste toen ook benaderd en weigerde die te komen?

Komkommertijd
Berichten: 2178
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 29 jul 2019 10:03

Een grotere woningbouw zit met meerdere panden vaak bij 1 lift onderhoudsbedrijf, en die hebben meerdere merken en bouwjaren in onderhoud.

Maar een VVE maar 1 lift van 1 merk, en vaak blijven ze bij leverancier!
Zelf zou ik voor universeel bedrijf kiezen, niet merk gebonden en die voor liften van meer dan 50 jaren oud ook kan reviseren.
Ze hebben eigen werkplaats om zelfs voor niet meer bestaande merken onderdelen zelf te maken.

Verder word de prijs bepaald door geplaatste Merk& type, staat van onderhoud, en of vochtige doorslaande muren of mooi droog is.... goed onderhoud kan, maar vooral voor meer dan 30 jaren oudere is universele firma die ook revisie doet vaak beter als het merk zelf.
Ze hebben geen behoefte om een nog goed werkende na vele jaren door nieuwe te vervangen, maar reviseren gewoon.

Een merk kost geld, en Universele onderhoud bedrijven zijn voordeliger.

Meiklokje
Berichten: 89
Lid geworden op: 20 aug 2018 14:10

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Meiklokje » 29 jul 2019 16:41

@Kolibrie, er stonden weliswaar geen levens op het spel maar de "goedkopere" liftenservice had pas na het weekend tijd om uit te rukken.
Medewerkers van de "duurdere" ondernemer hebben na een telefoontje met hun baas nog datzelfde weekend een reparatie uitgevoerd waardoor een aantal huurders niet een weekend lang tot hun woonruimte veroordeeld was maar deel kon nemen aan een tripje van de Zonnebloem. Dat is service die later door de directie van de corporatie gewaardeerd werd met een onderhoudscontract.

criticus2
Berichten: 444
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door criticus2 » 29 jul 2019 17:53

Wij hebben hetzelfde meegemaakt met FAAC poorten, op particuliere basis. beweerden geen onderdelen voor bepaald type meer te kunnen leveren (wat wij nu net hebben), dus er moest een compleet nieuw systeem komen. Onafhankelijke reparateur gezocht en gevonden, die het wel kon bemachtigen, namelijk regelrecht bij de fabriek . Sterker nog, gezien het aantal in Nl geleverde systemen houdt hij voorraad servicedelen aan... Het kan dus toch..

Advies aan de VvE: zoek buiten Kone om een onafhankelijk reparateur voor dit probleem. Wellicht ook kan het betreffende onderdeel gewoon nagemaakt (draaibankje, beetje boren en zo, een beetje metaalbedrijf moet dit kunnen).

OTIS zou ik gezien dit gedrag dus nooit meer mee te maken willen hebben.

criticus2
Berichten: 444
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door criticus2 » 29 jul 2019 17:55

https://www.liftintermediair.nl/site/li ... innovatief volgens dit artikel is er een wet waarin staat dat liftfabrikanten leverplicht hebben voor onderdelen.

Algemeen: Levering van onderdelen
Het is een misvatting dat fabrikanten geen onderdelen zouden leveren aan andere liftonderhoudsbedrijven. Mensen die deze stelling opwerpen hebben hier in veel gevallen belang bij. Ten eerste is er de wet waarin leverplicht is beschreven.

dit artikel lezende vraag ik mij af of er niet meer aan de hand is tussen VvE en Kone...

Nijogeth
Berichten: 2556
Lid geworden op: 28 apr 2017 19:51

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Nijogeth » 29 jul 2019 17:58

Otis maakt dus duidelijk een probleem. Als ze gewoon het product aan de concurrent leveren, want die zullen er echt wel voor betalen, dan was dit probleem dus al lang opgelost.

criticus2
Berichten: 444
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door criticus2 » 30 jul 2019 15:20

Nijogeth schreef:
29 jul 2019 17:58
Otis maakt dus duidelijk een probleem. Als ze gewoon het product aan de concurrent leveren, want die zullen er echt wel voor betalen, dan was dit probleem dus al lang opgelost.
als ik het artikel goed begrijp handelt OTIS in dat geval tegen de wet in die ze verplicht te leveren. Dat zou dus eenvoudig op te lossen moeten zijn, namelijk door ze op die wet te wijzen.

Theotrucker
Berichten: 3261
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Theotrucker » 30 jul 2019 15:43

Ik denk niet dat de Nederlandse wet een bedrijf verplicht om te leveren. Welke wet is dat?

Lady1234
Berichten: 9806
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Lady1234 » 30 jul 2019 15:48

Ja, dat had die commerciële site er wel even bij kunnen vermelden. Maar die preekt waarschijnlijk voor eigen parochie.

Theotrucker
Berichten: 3261
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Theotrucker » 30 jul 2019 15:55

Maar dan is er een rechtszaak nodig. Dat duurt nog een jaar.

Komkommertijd
Berichten: 2178
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 31 jul 2019 09:17

De Link van Criticus2 even doorgelezen en ja, ik herken er 1 als zeer betrouwbaar.

Wel zijn er diverse onderhoud contracten.
Van zeer snelle service en herstel indien nodig tot binnen 48 uren en voordeliger.
Die laatste is voor liften waar ook een trap aanwezig is en bewoners relatief gezond zijn een voordelig alternatief.
Ook voor panden met meerdere liften worden dit soort Budget contracten vaak afgesloten.

Alleen personen eruit halen doen ze dan, vaak via plaatselijke brandweer die vaak ook weet hoe te handelen.

Otis, voor de inmiddels 160 jaren oude lift is ook niets meer leverbaar!
Die worden gereviseerd en gemoderniseerd, vaak met universele delen van Mitsubishi of anderen.
Bij voordelig onderhoud en revisie uitstellen kan er een onderdeel inzitten dat niet meer leverbaar is.
Zowel van verdwenen merken als die zo oud zijn dat 99% reeds is vervangen door nieuwere.

Otis en Kone? Die monteurs zien 98% hun eigen merk langs komen en weten alles van maar niet van anderen.
Daarom is Universeel bedrijf die elke lift doet beter op de hoogte waar welke onderdelen zijn en bij onderhoud zullen ze ook de moeilijker leverbare of uit productie preventief vervangen.

En vergeet niet de vergelijking met auto's, als je met oude Kever naar officiële VW dealer gaat, ze hebben te dunne olie in voorraad, en 0 onderdelen. De gespecialiseerde wel en de monteurs zullen moeite hebben om de stekker te vinden en deze uit te lezen! De huidige liften hebben nu uitlees apparatuur nodig, en voor verouderde, weten de monteurs het vaak niet meer!

Helaas ontbreekt het bouwjaar van deze woning en het Lift type.

criticus2
Berichten: 444
Lid geworden op: 06 sep 2018 12:38

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door criticus2 » 31 jul 2019 13:21

Theotrucker schreef:
30 jul 2019 15:55
Maar dan is er een rechtszaak nodig. Dat duurt nog een jaar.
waarom? wellicht heeft bij Otis iemand een beslissing genomen zonder kennis te hebben van bestaan van die wet. Een jurist kan redelijk vlot uitzoeken welke wet het is en wat er aan jurisprudentie is. Dan zou Otis gek zijn wanneer ze hun besluit niet aanpassen aan die info. Doen ze dat niet is er een rechtszaak nodig, maar dan kan VvE dus wel de extra kosten gaan verhalen op otis om de lift nu vlot in bedrijf te krijgen. Dat heeft dan eerste prioriteit.

16again
Berichten: 9455
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door 16again » 31 jul 2019 17:29

Theotrucker schreef:
30 jul 2019 15:55
Maar dan is er een rechtszaak nodig. Dat duurt nog een jaar.
Daar is een kort geding voor..

Theotrucker
Berichten: 3261
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

Ongelezen bericht door Theotrucker » 31 jul 2019 17:37

Okay wanneer is de uitspraak?

Plaats reactie