Onterechte bekeuring

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Billy van der Boom
Berichten: 25
Lid geworden op: 04 mei 2017 09:49

Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Billy van der Boom » 04 mei 2017 10:05

In augustus 2016 ben ik door een motoragent aan de kant gezet, naar eigen zeggen had hij mijn snelheid met een lasergun gemeten op 131 kilometer per uur (op een autoweg waar maximaal 100 per uur is toegestaan). Ik reed echter zo'n beetje de gehele weg achter een rij vrachtwagens, tussen de 90 en 95 km/u. Ik ben er van overtuigd dat de motoragent vanaf zijn uitkijkplek kennelijk een ander voertuig dan de mijne heeft 'gelaserd' en mij daarvoor staande heeft gehouden.

Tijdens de staandehouding heeft de motoragent mij niks gezegd, alleen gevraagd waarom ik 131 reed. Ik heb daar op geantwoord dat ik niet zo hard reed en me bewust was van het feit dat ik een verkeersovertreding aan het begaan was.

Tegen de enkele weken later opgelegde beschikking ( à € 258) heb ik gelijk bezwaar gemaakt, daarbij aangegeven dat de motoragent naar mijn mening een vergissing heeft gemaakt door de verkeerde auto aan de kant te zetten. Dit werd uiteraard afgewezen omdat de 'ambtsedige verklaring van de verbalisant' voldoende is. Hierop heb ik beroep aangetekend tegen de beslissing van de officier van justitie, met hetzelfde bezwaar.

Hierop heeft de officier van justitie de politie-eenheid in de regio waar ik staande gehouden ben om nadere stukken gevraagd. Tot mijn verbazing blijkt dit extra 'bewijs' een foto te zijn van een lasergun die aangeeft dat er 131 gemeten is, zie bijlage. Vervolgens heeft de officier van justitie de zaak overgedragen aan de rechtbank en moet ik over een week of 6 op komen draven om mijn standpunt toe te lichten.

Ik begreep dat als het mijn woord is tegen die van de verbalisant, ik hoe dan ook aan het kortste eind trek. Maar het is toch belachelijk dat je dus (naar mijn mening) ten onrechte aan de kant wordt gezet, een dikke boete krijgt, en deze dien je dan maar te slikken?!
Naamloos.jpg
Naamloos.jpg (108.1 KiB) 6476 keer bekeken

thecure
Berichten: 2406
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door thecure » 04 mei 2017 10:37

En wat zei de agent toen u zei dat u achter vrachtwagens reed?

Billy van der Boom
Berichten: 25
Lid geworden op: 04 mei 2017 09:49

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Billy van der Boom » 04 mei 2017 11:00

Niks, want dat heb ik niet aangegeven. Hij zette mij aan de kant, ik deed mijn raam open, en toen ging het 'gesprek' letterlijk zo;

Agent; 'U hoeft geen reden aan te geven, maar waarom reed u 131?'
Ik; 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.

Hierop werd niet geantwoord. De agent typte iets op zijn apparaat, liep naar de achterzijde van mijn auto. Daar heeft hij een minuut of 5 allerlei gegevens ingevoerd, komt vervolgens weer bij mij raam en zegt; 'U ontvangt bericht van het CJIB'. Daarna stapt hij op en rijdt weg

sjohie
Berichten: 8894
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door sjohie » 04 mei 2017 11:06

Billy van der Boom schreef:In augustus 2016 ben ik door een motoragent aan de kant gezet, naar eigen zeggen had hij mijn snelheid met een lasergun gemeten op 131 kilometer per uur (op een autoweg waar maximaal 100 per uur is toegestaan). Ik reed echter zo'n beetje de gehele weg achter een rij vrachtwagens, tussen de 90 en 95 km/u. Ik ben er van overtuigd dat de motoragent vanaf zijn uitkijkplek kennelijk een ander voertuig dan de mijne heeft 'gelaserd' en mij daarvoor staande heeft gehouden.

Tijdens de staandehouding heeft de motoragent mij niks gezegd, alleen gevraagd waarom ik 131 reed. Ik heb daar op geantwoord dat ik niet zo hard reed en me bewust was van het feit dat ik een verkeersovertreding aan het begaan was.

Tegen de enkele weken later opgelegde beschikking ( à € 258) heb ik gelijk bezwaar gemaakt, daarbij aangegeven dat de motoragent naar mijn mening een vergissing heeft gemaakt door de verkeerde auto aan de kant te zetten. Dit werd uiteraard afgewezen omdat de 'ambtsedige verklaring van de verbalisant' voldoende is. Hierop heb ik beroep aangetekend tegen de beslissing van de officier van justitie, met hetzelfde bezwaar.

Hierop heeft de officier van justitie de politie-eenheid in de regio waar ik staande gehouden ben om nadere stukken gevraagd. Tot mijn verbazing blijkt dit extra 'bewijs' een foto te zijn van een lasergun die aangeeft dat er 131 gemeten is, zie bijlage. Vervolgens heeft de officier van justitie de zaak overgedragen aan de rechtbank en moet ik over een week of 6 op komen draven om mijn standpunt toe te lichten.

Ik begreep dat als het mijn woord is tegen die van de verbalisant, ik hoe dan ook aan het kortste eind trek. Maar het is toch belachelijk dat je dus (naar mijn mening) ten onrechte aan de kant wordt gezet, een dikke boete krijgt, en deze dien je dan maar te slikken?!
Naamloos.jpg
Tsja, als een agent en OvJ, en op basis van wat ik lees en zie, ultimo de rechter (vermoedelijk) ook zal zeggen dat de bekeuring wél terecht is, wat wil je dan nog met dit topic bereiken? Ze hebben naast de ambtsedige verklaring, nota bene een foto van een geijkte lasergun met exact de bekeurde snelheid. Ik zie tenminste een NMi sticker, en het lijkt zo op het oog ook een "echte" lasergun zoals in gebruik bij de Nederlandse politie. Of ga je nou beweren dat ze dat plaatje gefotoshopt hebben, puur om jou een loer te draaien? :wink:

Je staat al 2 (agent en OvJ) -0 achter, en met die foto is het zo goed als 3-0.
Laatst gewijzigd door sjohie op 04 mei 2017 11:26, 1 keer totaal gewijzigd.

sjohie
Berichten: 8894
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door sjohie » 04 mei 2017 11:07

Billy van der Boom schreef:Niks, want dat heb ik niet aangegeven. Hij zette mij aan de kant, ik deed mijn raam open, en toen ging het 'gesprek' letterlijk zo;

Agent; 'U hoeft geen reden aan te geven, maar waarom reed u 131?'
Ik; 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.

Hierop werd niet geantwoord. De agent typte iets op zijn apparaat, liep naar de achterzijde van mijn auto. Daar heeft hij een minuut of 5 allerlei gegevens ingevoerd, komt vervolgens weer bij mij raam en zegt; 'U ontvangt bericht van het CJIB'. Daarna stapt hij op en rijdt weg
Dat is geen antwoord op de vraag waarom je 131 reed, dus ja, dat zal de agent in kwestie dan ook niet opschrijven lijkt me?

BL2
Berichten: 2756
Lid geworden op: 08 sep 2016 22:02

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door BL2 » 04 mei 2017 11:14

Die foto zegt natuurlijk helemaal niets, als het om echt bewijs gaat. Een half dagje meten en je hebt van elke snelheid wel een foto in je bezit als agent. Wat is de werkelijke juridisch waterdichte link tussen TS en de foto ?

De door TS opgegeven verklaring moet op de bekeuring vermeld staan, ook al is deze niet wat de agent als antwoord hoopte te krijgen.

NeoDutchio
Berichten: 5937
Lid geworden op: 17 jan 2014 22:39

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door NeoDutchio » 04 mei 2017 11:20

Billy van der Boom schreef:Niks, want dat heb ik niet aangegeven. Hij zette mij aan de kant, ik deed mijn raam open, en toen ging het 'gesprek' letterlijk zo;

Agent; 'U hoeft geen reden aan te geven, maar waarom reed u 131?'
Ik; 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.

Hierop werd niet geantwoord. De agent typte iets op zijn apparaat, liep naar de achterzijde van mijn auto. Daar heeft hij een minuut of 5 allerlei gegevens ingevoerd, komt vervolgens weer bij mij raam en zegt; 'U ontvangt bericht van het CJIB'. Daarna stapt hij op en rijdt weg
U wordt dus staande gehouden waarvan u achteraf zegt dat het niet kon kloppen. Direct had u bij de agent moeten aangeven hoe het kan dat u harder zou hebben gereden aangezien u achter vrachtwagens zat. Het lijkt er nu op dat het verhaal van de vrachtwagens niet klopt en probeert onder de boete uit te komen. Uw bezwaar had namelijk als verklaring opgeschreven moeten worden op het Pv. U staat dus echt 3-0 achter en is nu niets meer aan te doen.

stofzuigertje

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door stofzuigertje » 04 mei 2017 11:31

De laser gun heeft iemand op 131 gezien maar ik zie niet wie er is gemeten.
Als je de verkeerde aanhoud en waarom foto van dit apparaat.
Maakt deze alleen de meting of ook een foto van voertuig dat gemeten is?

Verder, heeft deze motor agent zelf gemeten of een collega en moest hij iemand aan de kant zetten?
Want daar gaat het vaak fout mee, 1 meet en enkele motoren die een bepaald merk en type in kleur moeten aanhouden.

Billy van der Boom
Berichten: 25
Lid geworden op: 04 mei 2017 09:49

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Billy van der Boom » 04 mei 2017 11:33

Beste NeoDutchio,

Uiteraard probeer ik onder de boete uit te komen, want ik ben van mening dat deze niet terecht is :) . Als ik meende onder een terecht gegeven boete uit te kunnen komen, had ik geen topic gestart.

Ik heb ten tijde van de staandehouding tegen de agent niet gezegd dat ik achter vrachtwagens reed, na de 'verklaring' die ik op gaf was er weinig tot geen mogelijkheid tot enige aanvulling. Volgens mij heeft de motoragent gewoon een fout gemaakt door de verkeerde auto aan de kant te zetten, dit heb ik tot twee keer toe uitgelegd in mijn bezwaren, echter geen gehoor gekregen. De foto is wat mij betreft een lachertje. Hoe is dat een bewijs dat ik, met mijn auto, 131 heb gereden?

@sjohie, nee ik beweer niet dat deze foto gephotoshopped is :) . De foto zal ongetwijfeld echt zijn, evenals de meetapparatuur en dergelijke. Naar mijn mening is deze echter geen enkel bewijs dat dit mijn voertuig betrof.

sjohie
Berichten: 8894
Lid geworden op: 29 okt 2011 10:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door sjohie » 04 mei 2017 11:35

BL2 schreef:Die foto zegt natuurlijk helemaal niets, als het om echt bewijs gaat. Een half dagje meten en je hebt van elke snelheid wel een foto in je bezit als agent. Wat is de werkelijke juridisch waterdichte link tussen TS en de foto ?

De door TS opgegeven verklaring moet op de bekeuring vermeld staan, ook al is deze niet wat de agent als antwoord hoopte te krijgen.
Het zou inderdaad niet het enige sluitende bewijs kunnen zijn, dan zou het wel erg schraal zijn. Het kan natuurlijk wel als ondersteunend bewijs gebruikt worden voor de verklaring van de verbalisant, denk ik?

Billy van der Boom
Berichten: 25
Lid geworden op: 04 mei 2017 09:49

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Billy van der Boom » 04 mei 2017 11:36

Hoi Stofzuigertje,

ik heb werkelijk waar geen flauw idee. Na enige tijd ging deze motoragent voor mij rijden, zette me aan de kant, en vroeg waarom ik 131 reed. Of dit door hem gemeten is, of door een collega durf ik niet te zeggen. De exacte 'meetlocatie' weet ik dus ook niet meer. De stelling dat ik achter vrachtwagens reed, is dan ook geen bewijslast ofzo, meer een verduidelijking. Ik heb namelijk absoluut geen 131 gereden, dat weet ik dan wel weer zeker.

BreejKC
Berichten: 1330
Lid geworden op: 16 jul 2012 18:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door BreejKC » 04 mei 2017 13:58

Misschien wel uw sterkste argument tegen het aangevoerde bewijs. Hoe heeft een motoragent, met zijn beide handen aan het stuur, u kunnen meten met een lasergun? De enige verklaring die ik zou kunnen geven: Een andere agent heeft u met een lasergun gemeten, een foutief kenteken aan de motoragent doorgegeven welke u vervolgens heeft aangehouden.

Indien mogelijk zou ik in de rechtszaak die volgt proberen beide agenten op te laten roepen en hen ter zitting hierover een uitspraak laten doen. Volgens mij kunt u, zolang de rechtszitting nog niet is gehouden, aanvullende verklaringen inbrengen waarin u o.a. uw verzoek tot het oproepen van de agenten doet.

Esceha
Berichten: 148
Lid geworden op: 17 nov 2003 21:28

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Esceha » 08 mei 2017 15:11

Niemand rijdt te snel..... :-)))))
Kijk en luister maar elke werkdag naar het TV programma "Stop politie".

methanol
Berichten: 5
Lid geworden op: 29 nov 2015 11:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door methanol » 08 mei 2017 15:38

Ik verbaas me erover hoe iedereen een antwoord heb over die bekeuring maar een ding klop niet een foto van een foto of maak die ander een foto van de andere achter hem

Klaas Jan
Berichten: 1516
Lid geworden op: 29 apr 2014 15:28

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Klaas Jan » 08 mei 2017 15:45

Hallo, u schrijft dat u zo'n beetje de gehele weg achter een rij vrachtwagens reed. Bedoelt u daarmee dat er ook stukken waren waar u niet achter een rij vrachtwagens reed?
Als u echt nergens harder dan 90/95 gereden hebt zit er maar één ding op en dat is naar de rechter gaan.
Hopelijk hebt u daar succes.

Moneyman
Berichten: 13548
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Moneyman » 08 mei 2017 16:02

methanol schreef:Ik verbaas me erover hoe iedereen een antwoord heb over die bekeuring maar een ding klop niet een foto van een foto of maak die ander een foto van de andere achter hem
Eh watte? Wat bedoel,je te zeggen?

GJvdZ
Berichten: 7410
Lid geworden op: 03 nov 2010 13:49

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door GJvdZ » 08 mei 2017 16:19

Billy van der Boom schreef:Niks, want dat heb ik niet aangegeven. Hij zette mij aan de kant, ik deed mijn raam open, en toen ging het 'gesprek' letterlijk zo;

Agent; 'U hoeft geen reden aan te geven, maar waarom reed u 131?'
Ik; 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.

Hierop werd niet geantwoord. De agent typte iets op zijn apparaat, liep naar de achterzijde van mijn auto. Daar heeft hij een minuut of 5 allerlei gegevens ingevoerd, komt vervolgens weer bij mij raam en zegt; 'U ontvangt bericht van het CJIB'. Daarna stapt hij op en rijdt weg
Als dat een complete weergave van het gesprek is, dan is de bekeuring terecht lijkt me. Je geeft zelf in het antwoord niet aan dat die snelheidsovertreding niet klopt.

16again
Berichten: 9530
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door 16again » 08 mei 2017 16:36

GJvdZ schreef:Als dat een complete weergave van het gesprek is, dan is de bekeuring terecht lijkt me. Je geeft zelf in het antwoord niet aan dat die snelheidsovertreding niet klopt.
Deze uitspraak lijkt me toch duidelijk een ontkenning: 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.

Moneyman
Berichten: 13548
Lid geworden op: 18 feb 2015 11:36

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door Moneyman » 08 mei 2017 16:39

16again schreef:
GJvdZ schreef:Als dat een complete weergave van het gesprek is, dan is de bekeuring terecht lijkt me. Je geeft zelf in het antwoord niet aan dat die snelheidsovertreding niet klopt.
Deze uitspraak lijkt me toch duidelijk een ontkenning: 'Zo hard reed ik volgens mij niet, ik ben mij niet bewust van een snelheidovertreding'.
Nee, dat is géén ontkenning, maar slecht een melding dat je je er niet van bewust was. Impliciet kan je dat prima opvatten als een erkennend excuus.

Sowieso is het een zeer vreemde manier van reageren als je daadwerkelijk 100 reed in plaats van 130. Dan is een onmiskenbare ontkenning de enige logische reactie. Een vage reactie als TS geeft klinkt gewoon als de zoveelste smoes.

hänschen klein
Berichten: 2158
Lid geworden op: 03 mar 2017 22:51

Re: Onterechte bekeuring

Ongelezen bericht door hänschen klein » 08 mei 2017 16:53

Misschien is die rij vrachtwagens die uw maximale snelheid bepaalden, óók geregistreerd, want die mogen slechts 80km/h en is het bewijs daarmee te leveren., omdat het excact dezelfde tijd moet zijn. U heeft die agent niets gezegd over vrachtwagens, waarachter de motoragent, alvorens u aan te houden,zèlf óók gereden moet zijn. Of reed u inmiddels al vóór al die vrachtwagens?

Gesloten