Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Overige onderwerpen met juridische of financiele achtergrond.
Karin Horstman
Berichten: 2
Lid geworden op: 19 sep 2019 11:11

Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Karin Horstman » 19 sep 2019 11:27

Waldorf Frommer is een advocatenkantoor in München Duitsland
Zij zijn gespecialiseerd in het opzoeken van overtredingen m.b.t. streamen, downloaden
Dit kan je gebeuren als je op vakantie bent in Duitsland en via bijv Popcorn time een film of serie kijkt

Onze dochter had in de vakantie afgelopen juni jl. een film gekeken via het internetadres van de vakantiewoning.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven.

3 maanden na de datum van het kijken van de film, 17 september jl., kregen wij een sommatie voor het betalen van € 450 euro en wij moeten 2 verklaringen ondertekenen en retourneren uiterlijk 25 september as.
Heb gebeld met het advocatenkantoor in München omdat ik eerst geen idee had waar de brief betrekking op had (fout nr 1 .. )

Ik had contact opgenomen met onze rechtsbijstand verzekering voor advies maar zij konden niets voor mij doen omdat het onder Fraude valt, (het is ook illegaal dat weet ik .. ) Aansprakelijkheidsverzekering kon ook niets doen.
Na wat 1e onderzoek op internet om te zien wat het beste was om te doen heb ik besloten om een mail te sturen Waldorf Frommer om te melden dat we de out-of-court-settlement accepteren (fout nr 2 .. )
Vervolgens ook het gevraagde geld betaald (fout nr 3)

Heb de gevraagde verklaringen nog niet terug gestuurd, daar zoek ik nog juridische hulp voor omdat het wel heel ver gaat wat zij willen dat ik onderschrijf en wat er allemaal wellicht in de toekomst nog uit kan voortvloeien.

Na verder onderzoek kwam kwam ik heeeeel veel waarschuwingen tegen om bij ontvangst van een sommatiebrief van Waldorf
zoals deze https://www.abmahnungs-abwehr.de/waldor ... abmahnung/
zelf eerst niets te doen en direct juridische hulp in te schakelen, op die sites kwam ik er dus ook achter wat ik tot nog toe allemaal fout heb gedaan (1t/m3),
Ik weet nu niet meer wat ik moet doen .. verklaringen sturen of afwachten wat zij nog gaan doen, het geld hebben ze ?
Laatst gewijzigd door Radar op 19 sep 2019 11:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: titel door moderatie aangepast ter verduidelijking

witte angora
Berichten: 19865
Lid geworden op: 21 okt 2009 20:44

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door witte angora » 19 sep 2019 12:15

Nou... het geld hebben ze al, dus ik zou ze verder in hun sop gaar laten koken. Hoewel het in Duitsland is, kan gebruiker Moneyman je misschien meer hierover vertellen. Het is namelijk maar de vraag welke actie ze verder gaan ondernemen.

Verder, de site die je noemt is er ook als de kippen bij om geld te verdienen.

berndv
Berichten: 7119
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door berndv » 19 sep 2019 12:16

Karin Horstman schreef:
19 sep 2019 11:27
Heb de gevraagde verklaringen nog niet terug gestuurd, daar zoek ik nog juridische hulp voor omdat het wel heel ver gaat wat zij willen dat ik onderschrijf en wat er allemaal wellicht in de toekomst nog uit kan voortvloeien.
Ik zou heel rap een Duitse advocaat in de hand nemen, of niet meer in Duitsland op vakantie gaan.

Als ik zo een beetje lees omtrent deze claims dan is er eigenlijk ook nog "fout 0", die is niet door u of uw dochter gemaakt, maar door de verhuurder van de vakantiewoning. Als ik zo lees moet je in beginsel al aangeven dat het een gedeelde internetverbinding is, waardoor het dus onmogelijk wordt om aantoonbaar te maken bij welke persoon het geld geclaimd kan worden.

Fout 1 zie ik niet als fout. Op zich is het geen probleem om het kantoor te bellen, tenzij uw verdediging bestaat uit "ik heb nooit een brief ontvangen", want dat valt nu niet meer te ontkennen. Fout 2 en 3 zijn geen fouten maar gewoon mega-blunders. Helemaal als u nu tenminste nog op enige manier er onderuit wilt komen.

De link die u meestuurt is leuk hoor, maar gaat uit van onschuld. In de eerste plaats is er geen sprake van onschuld en in de 2e plaats is er ook al schuld bekent door akkoord te gaan met het schikkingsvoorstel en door het betalen. In het artikel in de link wordt onder andere het volgende aangegeven:
Het is belangrijk dat u geen aangepaste weglatingsverklaring aflegt en niets betaalt als u onschuldig bent. Dienovereenkomstig verdedigen wij onze klanten: geen gewijzigde nalatigheidsverklaring en geen betaling .
en even daarvoor staat:
er is geen automatische aansprakelijkheid van de eigenaar van de internetverbinding
Maar door schuld te bekennen, is nu nog ontkennen wel heel lastig.
Karin Horstman schreef:
19 sep 2019 11:27
Na wat 1e onderzoek op internet om te zien wat het beste was om te doen heb ik besloten om een mail te sturen Waldorf Frommer om te melden dat we de out-of-court-settlement accepteren (fout nr 2 .. )
Wat heeft u verklaard?

Teunbosseman
Berichten: 4107
Lid geworden op: 29 mar 2011 15:46
Contacteer:

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Teunbosseman » 19 sep 2019 12:21



Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Laatst gewijzigd door Radar op 19 sep 2019 13:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: quote door moderator verwijderd

juliomariner
Berichten: 1140
Lid geworden op: 27 apr 2007 16:55

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door juliomariner » 19 sep 2019 12:26

Leuke handel. Je zou bijna denken dat beide advocaten kantoren samenwerken. In ieder geval verdient altijd 1 kantoor eraan

HADES2001
Berichten: 413
Lid geworden op: 27 mar 2015 17:51

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door HADES2001 » 19 sep 2019 12:55

Teunbosseman schreef:
19 sep 2019 12:21


Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken

Lady1234
Berichten: 10795
Lid geworden op: 02 nov 2017 16:04

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Lady1234 » 19 sep 2019 12:58

Maar u hebt al betaald blijkbaar? Wat zou u dan nog willen doen?

alfatrion
Berichten: 15685
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 sep 2019 13:03

Mocht je twijfelen aan de legaliteit. In Duitsland worden illegale downloads afgestraft met hoge sommatiebrieven van advocatenkantoren.

berndv
Berichten: 7119
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door berndv » 19 sep 2019 13:06

HADES2001 schreef:
19 sep 2019 12:55
Teunbosseman schreef:
19 sep 2019 12:21


Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken
nee joh, je gaat toch niet betalen voor content die gratis te krijgen is? :lol:

En wij maar klagen over stichting Brein in Nederland.

breien
Berichten: 2823
Lid geworden op: 01 nov 2014 12:51

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door breien » 19 sep 2019 13:16

De dochters van tegenwoordig ook.
Illegaal downloaden is diefstal. Dat wordt afgestraft. Goed dat de Duitsers dat hard aanpakken.
Misschien kan de dochter een afbetalingsregeling treffen met pappa & mamma.

thecure
Berichten: 2423
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door thecure » 19 sep 2019 13:26

maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.

Teunbosseman
Berichten: 4107
Lid geworden op: 29 mar 2011 15:46
Contacteer:

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Teunbosseman » 19 sep 2019 13:28

HADES2001 schreef:
19 sep 2019 12:55
Teunbosseman schreef:
19 sep 2019 12:21


Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Of gewoon een abbo nemen op een netflix/HBO/Disney+. Voor 450 euro kan je heel wat maanden zorgeloos kijken
Daar staat niet het allernieuwste op :wink: Ik heb Netflix maar gebruik ook wel eens andere ....euh mogelijkheden.

Komkommertijd
Berichten: 2527
Lid geworden op: 02 nov 2018 17:44
Locatie: Heerlen

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Komkommertijd » 19 sep 2019 13:44

In Duitsland gelden Duitse regels en je kind zomaar online laten is jou risico.
Nu weet U ook waarom Duitsers vaak een slaapkamer met snelle Online verbinding huren vlak over de grens in NL...

Zelf heb ik ervaring dat vele parken in Duitsland nu filters hebben om verboden Download tegen
te houden en zo geen boze klanten te krijgen.

renewouters
Berichten: 3390
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door renewouters » 19 sep 2019 13:55

Teunbosseman schreef:
19 sep 2019 12:21


Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Volgende keer gewoon betalen voor andermans spullen i.p.v. jatten.

renewouters
Berichten: 3390
Lid geworden op: 27 jul 2015 12:20

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door renewouters » 19 sep 2019 13:57

thecure schreef:
19 sep 2019 13:26
maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.
Om in parken en hotels WIFI te kunnen gebruiken moet je inloggen (en soms zelfs een voucher kopen). De exploitant weet dan wie wanneer online was.

Teunbosseman
Berichten: 4107
Lid geworden op: 29 mar 2011 15:46
Contacteer:

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door Teunbosseman » 19 sep 2019 13:58

renewouters schreef:
19 sep 2019 13:55
Teunbosseman schreef:
19 sep 2019 12:21


Volgende keer hide ip of VPN gebruiken :wink:


Hier wat leesvoer:

https://www.duitslandnieuws.nl/blog/201 ... duitsland/
Volgende keer gewoon betalen voor andermans spullen i.p.v. jatten.

Weer zon moraalridder.........pppffff.
Ik heb btw Netflix hoor. Betaal ik netjes voor iedere maand weer :mrgreen:

alfatrion
Berichten: 15685
Lid geworden op: 25 jul 2006 21:05

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door alfatrion » 19 sep 2019 14:00

De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.

berndv
Berichten: 7119
Lid geworden op: 29 dec 2005 11:10

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door berndv » 19 sep 2019 14:20

thecure schreef:
19 sep 2019 13:26
maar hoe bepalen zij dat het jullie vakantiewoning is? het park zal één internetaansluiting naar buiten hebben, en de woningen zullen een aansluiting via (wifi) routers hebben.
er is dan één adres naar buiten, en je kunt dan nooit bepalen welke woning het is.
Er staat nergens dat het een park is, er staat ook nergens dat ze eigenaar zijn van de vakantiewoning.

Als ik dit zo lees:
Karin Horstman schreef:
19 sep 2019 11:27
Onze dochter had in de vakantie afgelopen juni jl. een film gekeken via het internetadres van de vakantiewoning.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven.
dan vermoed ik dat het een particulier gehuurde vakantiewoning betreft en de advocaat zal op basis van de ip-gegevens bij de verhuurder uit zijn gekomen en de verhuurder zal de gegevens van de huurders dus gewoon door hebben gegeven.

john18
Berichten: 1742
Lid geworden op: 17 mar 2016 19:40

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door john18 » 19 sep 2019 14:24

alfatrion schreef:
19 sep 2019 14:00
De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.
Sterker nog. Ze weten precies welk huisje en de gegevens van het apparaat die is gebruikt.

https://www.security.nl/posting/477013/ ... ntificeren
Laatst gewijzigd door john18 op 19 sep 2019 14:27, 1 keer totaal gewijzigd.

yan
Berichten: 676
Lid geworden op: 24 okt 2017 11:54

Re: Film gedownload in Duitsland, nu een sommatie van 450 euro

Ongelezen bericht door yan » 19 sep 2019 14:25

De exploitant weet dan dat het iemand was met wie hij de WIFI code heeft gedeeld.
Meestal is dat een unieke code per boeking/huisje en dus direct op de gebruiker te herleiden.
De verhuurder werd als eerste aangesproken over dit vergrijp en hij heeft vervolgens onze gegevens aan Waldorf Frommer gegeven
Echter, om zonder gerechtelijk bevel of jullie goedkeuring de persoonsgegevens van een gebruiker te delen gaat tegen alle privacy wetten en (en die zijn gelukkig nu Europees) . Ik zou de verhuurder op basis hiervan een schikkingsvoorstel sturen die gelijk is aan de reeds betaalde boete :wink:

Plaats reactie