[ archief ] Lift contracten terreur over de rug van minder valide bewoners!

[Haverleij]

In ons gebouw zit vanaf de bouw door Heijmans een Otis lift. Na ontevredenheid over het onderhoud is besloten het onderhoud voortaan uit te besteden aan Kone. Daarvoor is in 2016 door de VvE een 10 jarig contract afgesloten. In principe zijn daarna storingen nagenoeg altijd snel en tot tevredenheid verholpen.

Nu zijn er sinds 11 Juli problemen, is de lift 2 keer door Kone gemaakt maar sinds vorige week woensdag 17 juli kapot. Zitten er 3 mensen die minder valide zijn al meer dan een week opgesloten in hun appartement met deze hitte en is er nog geen zicht op reparatie omdat het kapotte onderdeel dat Kone nodig heeft niet meer door Otis aan hen geleverd kan worden (zegt Otis).

Bovendien suggereert Otis dat het waarschijnlijk komt door slecht onderhoud of verkeerde reparatie.

Hier wordt dus een zakelijk iets tussen Otis en Kone uitgevochten over de rug van oudere minder valide mensen die bij deze hitte zijn opgesloten in hun appartement. Schandalig! En volgens mij ernstig misbruik van machtspositie!

Nu heeft Otis vanochtend telefonisch toegezegd, dat als wij terug komen met het onderhoud van Kone naar Otis, wij de eerste 5 jaar (van 10 jaar) 50% korting krijgen en zij het probleem volgende week (!) woensdag komen bekijken om het eventueel op te lossen. Eerder kan niet vanwege de vakanties zeggen ze en wel vandaag (vrijdag 26 Juli) bij hen eerst een onderhoudscontract voor 10 jaar tekenen!
Niet gewoon helpen een ernstig probleem voor deze mensen met hun lift op te lossen dus!!!!

Het bestuur van de VvE staat met de rug tegen de muur en is geneigd om onder de druk van Otis te bezwijken voor er mensen met een verhuislift in een kist naar buiten worden getakeld.

Ik vind het niet erg om trappen te lopen want ik kan dat nog al is het met zware boodschappen tijdelijk geen pretje, maar maak mij enorm boos over de 3 minder valide buren die niet meer trappen kunnen lopen, naar hun noodzakelijke Fysio therapie kunnen etc. En om het schofterige gedrag van Otis om deze situatie te gebruiken om eerst een nieuw onderhoudscontract bij hen af the sluiten!!

De VvE heeft al de rechtsbijstandsverzekering nu ingeschakeld, maar enige hulp van de publieke opinie kan geen kwaad.
Dit is toch schandalig?

[Costnix]

Dat is zeker schandalig, maar u bent nu op het forum. Hier leest alleen de moderatie van Radar mee.
Voor contact met de redactie van Radar:
https://radar.avrotros.nl/over/contact/

[Lady1234]

Uiteraard is het voor die minder valide bewoners niet prettig, maar u legt de schuld, als er al sprake is van schuld, bij de verkeerde.

U bent voor het onderhoud van de lift overgestapt naar een ander dan de maker. Waarom zou die maker enige moeite doen om zomaar te helpen? Uiteraard wil die dan weer een nieuw contract. Kan dat onderdeel niet ergens nagemaakt worden?

En van dat nieuwe contract bent u ook niet zomaar af.

[Komkommertijd]

Ze beloven pas volgende week woensdag te komen als je gelijk 10 jaren wurg contract tekende dus zit je enkele jaren met 2 onderhoudsbedrijven en die kosten, en ik lees geen garantie dat ze het ook kunnen herstellen.

Dit lijkt op chantage en ik zou Otis nu zeker niet nemen.
Liften hebben veel standaard onderdelen bij verschillende merken.
Alleen als Kone niet kan herstellen binnen redelijke termijn is ontbinding lopende onderhoudscontract mogelijk.

Niet U maar alle leden VVE moeten dit beslissen.

[Meiklokje]

@Lady, misschien omdat het een mooi emphatisch gebaar zou zijn om 3 mensen met een beperking uit de brand te helpen - mede gezien de weersomstandigheden - zonder daar meteen een zakelijke verbintenis aan te plakken?

[moederslink]

Dat zou zeker een mooi empathisch gebaar zijn , maar helaas ....het draait altijd om de centen. Keihard
Hopelijk hebben die 3 bewoners kinderen of thuiszorg die naar hen omkijken.

[Theotrucker]

Lijkt me heel onverstandig om het onderhoud niet door de fabrikant maar een concurrent te laten doen. Juist bij liften is alles zeer specifiek gefabriceerd. Dit ligt niet zomaar in de ijzerwinkel. Als je Otis als schofterig gedrag bestempeld zou ik ook zeggen bekijk het maar. Dit zijn geen goede doelen bedrijven maar bedrijven met een winstoogmerk. Anders gaan ze pleite en kunnen ze hun afspraken ook niet na komen.
Of zouden ze voor de rechtsbijstandverzekering dan gratis moeten werken? Dit is natuurlijk geen zakelijk iets tussen de twee lift fabrikanten. Goedkoper is vaak duurder. Jullie wilden die twee tegen elkaar uitspelen in de onderhoudskosten. Die kaart is overspeeld.

[Lady1234]

@Lady, misschien omdat het een mooi emphatisch gebaar zou zijn om 3 mensen met een beperking uit de brand te helpen - mede gezien de weersomstandigheden - zonder daar meteen een zakelijke verbintenis aan te plakken?

Ja, zeker zou mooi zijn. Maar Otis is een bedrijf. Drie jaar geleden is deze VvE overgestapt naar een ander onderhoudsbedrijf. Ook niet zo’n mooi empatisch gebaar.

En ook nog onverstandig als die lift al regelmatig storing gaf en men ook nog voor de onderdelen afhankelijk blijft van de bouwer.n

[BL2]

Een ondrhoudcontract is vaak zeer lucratief, kijk maar eens naar het CV-onderhoud.
Vaak levert zo'n contract meer op dan het product op termijn.
Als zo'n contract dan naar de concurrent gaat is het logisch dat de andete partij "dat niet zo leuk vind" En dan geven ze al gauw niet meer thuis.

[renewouters]

Wonderlijke keuze om de grootste concurrent van de fabrikant het onderhoud te laten doen. Dat is vragen om conflicten. Had dan een onafhankelijk onderhoudsbedrijf gekozen. Is de keuze voor Kone tijdens een ALV in stemming gebracht?

[Ridder777]

Misschien volgende keer Deta liften nemen?
https://nl.wikipedia.org/wiki/De_lift

[Costnix]

@ridder777: een bizar gevoel voor “humor” heb je
En ook nog off-topic.

[Arizonakid]

Goedkoop is uiteindelijk altijd duurkoop, ook bij onderhoudscontracten.

[crazyme]

Advies voor de eerstvolgende vve vergadering : geen langdurige contracten afsluiten met dit soort onderhoudsbedrijven. Jaarlijks verlengen zorgt er voor dat je als vve een stok achter de deur houdt.

Wel alle tarieven en onderdeelprijzen uitonderhandelen wat dit is cowboy handel.
Een deurcontroller van 500 euro wordt rustig voor 900 euro op de factuur gezet, aangezien je 10 jaar aan ze vast zit kun je geen kant op.

En denk niet dat er liftonderhoud bestaat tegen normale tarieven, normale tarieven bestaan niet. Elke lift moet immers gekeurd worden door een gecertificeerd bedrijf...

[Meiklokje]

@Lady e.a.: uiteraard zijn firma's zoals Kone, Otis en Deta geen filantropische instellingen. Echter, tijdens mijn bestuurslidmaatschap van een grote woningcorporatie is een langdurig onderhoudscontract voor 7 grote liften behorende bij appartementcomplexen, gegund aan een firma die net dat beetje extra bood, de menselijke factor. Het kan dus wel....

[Lady1234]

@meiklokje

Maar dit was dus geen WBV, maar een VVE, dus eigenaren, die dus zelf kunnen beslissen waar ze een contract mee sluiten.

En die doen dus weleens domme dingen met contracten.

[Meiklokje]

@Lady1234, ik zie het verschil niet. De woningcorporatie bezit honderden eengezinswoningen, appartementencomplexen en flatwoningen bedoeld voor de sociale verhuur, de directie besluit eveneens zelf met welke ondernemers ze contracten afsluiten. Na aanbesteding had gekozen kunnen worden voor de goedkoopste ondernemer, maar de keuze is gevallen op een iets duurdere waarbij positieve ervaringen uit het verleden de doorslag hebben gegeven. Medewerkers van deze laatste ondernemer hebben tijdens een urgente situatie - na een telefoontje van een paniekerige bewoner - snel en correct gehandeld zonder dat ze op dat moment verbonden waren aan de corporatie.
Dit was/is hun beloning en terecht.

[Lady1234]

@meiklokje

U ziet het verschil niet? Een wbv sluit dat contract af en brengt de servicekosten in rekening aan de huurders. Dus het kan ze, bij wijze van spreken, niets schelen hoeveel het kost.

Een VVE is eigenaar en beslist dus zelf of ze ja dan nee die kosten willen dragen.

[Meiklokje]

Dat is een beetje onzin Lady, ook een Wbv is verantwoording verschuldigd voor uitgaven, zeker en vooral omdat het sociaal zwakkere medemensen betreft.
[Off-topic bijdrage verwijderd door Moderator]

[Lady1234]

@meiklokje

[Off-topic bijdrage verwijderd door Moderator]

En dacht u nu werkelijk dat in de sociale woningbouw alleen sociaal zwakkere medemensen wonen? En dat een wbv probeert de servicekosten zo laag mogelijk te houden? De kosten worden gewoon doorberekend.

En wilt u werkelijk eigenaren van appartementsrechten vergelijken met huurders van een Wbv?

U weet echt niet waar u het over hebt.

Bijeen VvE beslissen de eigenaren van de appartementsrechten over contracten. Bij een wbv beslist de huisbaas.