LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Slimme Meter

Hier kan je jouw mening ventileren over diverse producten.
thecure
Berichten: 2705
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door thecure »

angel1978 schreef:
13 jan 2019 19:49
Laten we stellen
Tja, dan ben je eigenlijk al klaar, aangezien je met hetzelfde gemak iets anders kan stellen en dan op een heel andere rekensom uit kan komen.
Klopt, maar je moet ergens van uitgaan. De kans dat de subsidie + kWh prijs minder wordt dan de kWh inkoopprijs is wel aanwezig. Wiebes wil kosten besparen. Anders had de salderingsregeling niet afgeschaft hoeven worden.

Ik wil alleen maar aantonen dat ze met een slimme meter heel makkelijk aan wat knoppen kunnen draaien , en jij opeens veel minder terugkrijgt.
en dus de terugverdientijd van je panelen opeens een stuk langer wordt.

Dit omdat teruglevering apart geregistreerd wordt en hier dus een aparte prijs aan gehangen kan worden.

angel1978
Berichten: 10910
Lid geworden op: 30 aug 2005 11:08

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door angel1978 »

thecure schreef:
13 jan 2019 20:26
angel1978 schreef:
13 jan 2019 19:49
Laten we stellen
Tja, dan ben je eigenlijk al klaar, aangezien je met hetzelfde gemak iets anders kan stellen en dan op een heel andere rekensom uit kan komen.
Klopt, maar je moet ergens van uitgaan. De kans dat de subsidie + kWh prijs minder wordt dan de kWh inkoopprijs is wel aanwezig. Wiebes wil kosten besparen. Anders had de salderingsregeling niet afgeschaft hoeven worden.

Ik wil alleen maar aantonen dat ze met een slimme meter heel makkelijk aan wat knoppen kunnen draaien , en jij opeens veel minder terugkrijgt.
en dus de terugverdientijd van je panelen opeens een stuk langer wordt.

Dit omdat teruglevering apart geregistreerd wordt en hier dus een aparte prijs aan gehangen kan worden.
Gelukkig kijk jij er zelf wel iets realistischer naar.. maar je rekenvoorbeeld is heel erg naar je 'gewenste' situatie toegerekend. Dat is het bezwaar:

Ga eens uit van enige ( reëele ) overcapaciteit die met de Ferrarismeter niet meer verrekend wordt.. negatief afnemen is niet mogelijk bijv.

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door bprosman »

Het hele gedoe mbt de saldering en de argumenten om geen slimme meter te nemen hangt zodanig van mitsen, maren en speculaties aan elkaar dat de gemiddelde waarzegster met glazen bol er een hele kluif aan heeft.
Misschien gaan we naast dag/nachtstroom wel een goedkope "vrijdagmiddagstroom" krijgen wat met een slimme meter prima te registreren is en waar ik als vaak-thuiswerker misschien wel heel veel voordeel uit kan halen.

16again
Berichten: 16032
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door 16again »

angel1978 schreef:
13 jan 2019 20:31
Gelukkig kijk jij er zelf wel iets realistischer naar.. maar je rekenvoorbeeld is heel erg naar je 'gewenste' situatie toegerekend. Dat is het bezwaar:

Ga eens uit van enige ( reëele ) overcapaciteit die met de Ferrarismeter niet meer verrekend wordt.. negatief afnemen is niet mogelijk bijv.
Het eerdere rekenvoorbeeld lijkt me juist wel realistisch. Gemiddeld huishouden verbruikt 3000kwh op jaarbasis. En om 2800kwh op te wekken, zijn zo'n 10 panelen nodig. Niet iedereen heeft een boerenschuur om helemaal vol te leggen

thecure
Berichten: 2705
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door thecure »

Precies. Plus dat particulieren (daar hebben we het hier over) nooit wordt geadviseerd overcapaciteit aan te schaffen.
Altijd het aantal panelen om en nabij je verbruik afstemmen.

Dit omdat je kan salderen tot aan je verbruik. Alles wat je meer dan je verbruik opwekt wordt maar beloond met 7 cent per kWh.
Die extra panelen kun je daardoor nooit terugverdienen.

Maar wie weet veranderd dat ook door de terugleversubsidie, en krijg je altijd een goede prijs voor je kWh, ook al wek je meer op dan je verbruik.

In dat geval kan overcapaciteit wel aantrekkelijk zijn.

Maar als Wiebes dan weer in een keer aan de knoppen gaat draaien, zit je met je dak vol panelen.....

BreejKC
Berichten: 1816
Lid geworden op: 16 jul 2012 18:36

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door BreejKC »

@the cure. Weliswaar wat laat op uw reactie van 12-1 21u.34. Ik begrijp u volkomen. Een ferrarismeter saldeert automatisch doordat hij terugdraait. Een slimme meter geeft middels een telwerk aan hoeveel stroom teruggeleverd is aan het net. Als die subsidieregeling er komt en voor de teruggeleverde stroom wordt minder per Kwh betaald bij de slimme meter, dan levert een terugdraaiende ferrarismeter natuurlijk voordeel op, omdat je middels automatische saldering dan hetzelfde bedrag per kwh terug ontvangt als dat je betaald voor de levering.

Wat er dan wel ontstaat is een verschil in prijs per terug geleverde Kwh voor consumenten met een ferrarismeter en die een slimme meter bezitten. Dat verschil kan en zal dan ook nooit de bedoeling zijn. Daarom denk ik dat, als die subsidieregeling er komt, mensen met een teruggedraaide ferrarismeter niets, ofwel € 0,00 per Kwh teruggeleverde stroom terug ontvangen, simpelweg omdat geregeld zal worden dat een teruggedraaide ferrarismeter geen grond oplevert om een bedrag wegens teruglevering aan de consument te betalen. Alleen als middels keiharde cijfers met het telwerk van een slimme meter aangetoond kan worden dat er teruggeleverd is, zal dan volgens de subsidieregeling uitgekeerd worden.

Komt die subsidieregeling er niet, dan maakt een slimme meter of een terugdraaiende ferrarismeter natuurlijk weinig verschil.

16again
Berichten: 16032
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door 16again »

BreejKC schreef:
14 jan 2019 18:03
Daarom denk ik dat, als die subsidieregeling er komt, mensen met een teruggedraaide ferrarismeter niets, ofwel € 0,00 per Kwh teruggeleverde stroom terug ontvangen
Niets?
Maar tot aan je eigen verbruik krijg je de volle mep voor zelf opgewekte energie terug. En dat kan voordelig uitpakken.

thecure
Berichten: 2705
Lid geworden op: 05 apr 2011 16:21

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door thecure »

BreejKC schreef:
14 jan 2019 18:03
. Daarom denk ik dat, als die subsidieregeling er komt, mensen met een teruggedraaide ferrarismeter niets, ofwel € 0,00 per Kwh teruggeleverde stroom terug ontvangen, simpelweg omdat geregeld zal worden dat een teruggedraaide ferrarismeter geen grond oplevert om een bedrag wegens teruglevering aan de consument te betalen. Alleen als middels keiharde cijfers met het telwerk van een slimme meter aangetoond kan worden dat er teruggeleverd is, zal dan volgens de subsidieregeling uitgekeerd worden.
Volgens mij snap je me nog steeds niet. Je hebt toch gewoon een lagere meterstand?
Hoe stel je dit dan in de praktijk voor?

Je moet je meterstanden opgeven voor je jaarrekening, en je blijkt per saldo maar 200 kWh verbruikt te hebben .

Gaat de Nuon dan zeggen: oww u heeft een ferrarismeter, die lage stand dat telt niet. We zuigen even 3000 kWh uit de duim en die moet u toch lekker gaan betalen...

Theotrucker
Berichten: 5005
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Theotrucker »

Totdat het moment komt waarop ze zeggen dat elke ferrarismeter die terugtelt wordt afgekeurd. En je een terugleversubsidie Krijgt op wat op de meter staat. Dan komt er eerst een soort oorlog en die zal een paar jaar duren. Maar uiteindelijk zullen ze dat winnen. Het gaat alleen maar over geld. Ook voor de zon willen ze energiebelasting en BTW vangen.

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door bprosman »

Totdat het moment komt waarop ze zeggen dat elke ferrarismeter die terugtelt wordt afgekeurd.
Of... nu de hele capaciteitsdiscussie van het hele net gestart is anoniem terugleveren niet meer geaccepteerd wordt.

16again
Berichten: 16032
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door 16again »

bprosman schreef:
15 jan 2019 12:00
Of... nu de hele capaciteitsdiscussie van het hele net gestart is anoniem terugleveren niet meer geaccepteerd wordt.
Technisch: hoe wou je dat blokkeren?

Erthanax
Berichten: 9616
Lid geworden op: 19 jan 2018 19:57

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Erthanax »

Een nieuwe meter met vier telwerken lijkt me een goed begin.

Cro
Berichten: 2065
Lid geworden op: 21 sep 2017 23:58

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Cro »

16again schreef:
15 jan 2019 12:07
bprosman schreef:
15 jan 2019 12:00
Of... nu de hele capaciteitsdiscussie van het hele net gestart is anoniem terugleveren niet meer geaccepteerd wordt.
Technisch: hoe wou je dat blokkeren?
Technisch misschien niet direct mogelijk, echter moet je geloof ik tegenwoordig wettelijk je aansluiting registreren als je gaat terugleveren. En dan hangen ze daar gewoon een verplichting voor een digitale (hoeft natuurlijk niet slim te zijn) meter aan.

Theotrucker
Berichten: 5005
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Theotrucker »

En alle andere afkeur. Dat gebeurt ook wel. Alleen vertellen ze dat pas op het laatste moment.

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door bprosman »

Technisch gezien is het terugdraaien van een Ferraris meter ook "oneigenlijk gebruik" het ding is daar nooit voor ontworpen en heeft sowieso geen ijking daarop.

Bob Schurkjens
Berichten: 9778
Lid geworden op: 13 jun 2005 01:41

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Bob Schurkjens »

Ferrarismeter met terugloopblokkering heb je ook nog.

Theotrucker
Berichten: 5005
Lid geworden op: 21 jan 2018 19:42
Locatie: Landgraaf

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door Theotrucker »

En dat zijn straks de enigste die mogen blijven hangen.

16again
Berichten: 16032
Lid geworden op: 02 jul 2003 22:18

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door 16again »

bprosman schreef:
15 jan 2019 13:46
Technisch gezien is het terugdraaien van een Ferraris meter ook "oneigenlijk gebruik" het ding is daar nooit voor ontworpen en heeft sowieso geen ijking daarop.
Technisch gezien is de Ferrarismeter juist prima in staat positief dan wel negatief energieverbruik te registreren. Dat was geen ontwerpdoel op zich, maar de gebruikte natuurwetten kennen nu eenmaal geen beperking in de phi van U*I*Cos(phi) .
phi=180 graden = teruglevering

bprosman
Berichten: 9935
Lid geworden op: 04 sep 2011 18:39

Re: Slimme Meter

Ongelezen bericht door bprosman »

Hij kan het ook wel maar is er nooit op geijkt. Een Dafje kon ook prima volgas achteruit maar was ook (behalve tijdens de Andre van Duin races op Zandvoort) nooit de bedoeling.

Gesloten