LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Special farmaceutische industrie

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Radar
Site Admin
Berichten: 4415
Lid geworden op: 22 apr 2004 10:56

Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Radar » 25 apr 2008 09:51

In een tweeluik legt Tros Radar de marketingmechanismen bloot die fabrikanten gebruiken om Nederlanders aan de medicijnen te krijgen. Maandag 28 april wordt het eerste deel uitgezonden, waarin de programmamakers op zoek gaan naar de macht van de farmaceutische industrie. Radar wil weten of artsen bepalen of mensen ziek zijn, of dat de industrie dit doet.

Elk jaar investeren de farmaceutische bedrijven in Nederland 1,3 miljard euro om consumenten aan de pillen te krijgen. Radar belicht hoe geen zin in seks bij vrouwen door de industrie wordt betiteld als een ziekte, om vervolgens een medicijn ("vrouwenviagra") voor te kunnen schrijven. Een potentiele goudmijn. Maar het gaat niet alleen over vrouwenviagra.

Bij de introductie van nieuwe medicijnen worden allerlei marketingtechnieken doelbewust ingezet, zoals gesponsorde onderzoeken, wetenschappelijke artikelen die niet geschreven zijn door de afzender en het inzetten van "medical opinion leaders", de zogenaamde MOLlen. Dit zijn artsen die fors betaald worden om medicijnen te promoten in de media en bij hun collega's. In Radar de contracten en uitingen die laten zien hoe twijfelachtig de objectiviteit van de wetenschappers en artsen in deze is.

Maandag in Radar, 20.30 Ned1

kanovaarder
Berichten: 2890
Lid geworden op: 01 mar 2006 12:17

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door kanovaarder » 25 apr 2008 11:18

En redactie RADAR,

nodig dan weer eens Ivan Wolffers uit voor uw uitzending om (eindelijk) weer eens tot een wat evenwichtiger uitzending te komen.

Grootvader

kritischrealist
Berichten: 17
Lid geworden op: 25 apr 2008 16:18

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door kritischrealist » 25 apr 2008 16:21

Wat is het doel van een consumentenprogramma om een hele industrie onder de loep te nemen die zich niet richt op consumenten? Patienten bang maken zoals met de cholesteroluitzending met achterhaalde informatie?

fjhoek
Berichten: 162
Lid geworden op: 23 jan 2008 22:20

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door fjhoek » 26 apr 2008 23:14

De radactie wil niets anders dan de waarheid over medicijnen voorschrijfgedrag van artsen werkzaam in de reguliere gezondheidszorg hier aan de consumenten laten zien.

Wat is daar mis mee?

Frans.

anch
Berichten: 24
Lid geworden op: 19 feb 2005 17:35

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door anch » 27 apr 2008 15:05

Wat is hier nu eigenlijk het nut van. Ik ben ervan overtuigd dat artsen niet voor niets de eed van hippocrates hebben afgelegd en mij de medicijnen voorschrijven waarvan zij weten dat het werkt of bewezen is dat het substantieel beter is dan een ander merk of generiek preparaat. Radar gaat zich door deze uitzending bemoeien met onderwerpen waarvan de impact groot kan zijn, niet voor de farmaceutische industrie, maar wel voor mensen die ernstige ziektes hebben en alles wat een consumentenprogramma zegt voor waarheid aanneemt. Gaat Radar bv aantonen dat alle cardiologen die aspirine voorschrijven om het bloed dun te houden door Bayer betaald worden om dit te doen??? Ik denk het niet. Dit is een marketingtekst uit de koker van TrosRadar

fjhoek
Berichten: 162
Lid geworden op: 23 jan 2008 22:20

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door fjhoek » 27 apr 2008 18:44

Kort gezegd mijn ervaring is juist dat het weldegelijk gebeurd dat artsen volgens hun eenzijdige studie farmacologie bewust voorschrijven voor hun eigen geldgewin en dat van de farmacie.

Het is zelfs zo dat van 98% van de medicijnen geen bewijzen zijn dat het een genezende werking heeft, maar alleen bewijzen dat je er niet aan overlijdt.

Frans.

gravedigger
Berichten: 3100
Lid geworden op: 11 jun 2005 20:47

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door gravedigger » 27 apr 2008 19:42

Ksssssst. Terug in je alternatieve hok jij :| Dat je daar ongestoord je absurde ideeën kan en mag neerpennen, wil niet zeggen dat dat ook in serieuze topics de bedoeling is.

Mussiegirl
Berichten: 4
Lid geworden op: 28 mar 2008 11:10

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Mussiegirl » 27 apr 2008 20:04

Ik ben blij dat dit onderwerp eindelijk eens belicht wordt. Ik ben er van overtuigd dat het binnen een groot gedeelte van de farmaceutische industrie om geld draait, idealisten even buiten beschouwing gelaten. Daarom is het ook zo moeilijk om onderzoek van de grond te krijgen voor zeldzame aandoeningen: er valt niet genoeg aan te verdienen, dus krijgt men er geen onderzoeksgelden voor (de potentiële afzetmarkt is niet groot genoeg). Voor algemenere en vaak voorkomende aandoeningen en ziektes (lees: kassa voor de industrie) worden uiteraard genoeg onderzoeken gesponsord. Let wel, er zijn ook genoeg oprechte wetenschappers en artsen, die wil ik niet tekort doen. Maar over de grote linie draait het toch echt om geld. Ik vind het klasse dat Radar dit ter discussie stelt.

kritischrealist
Berichten: 17
Lid geworden op: 25 apr 2008 16:18

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door kritischrealist » 28 apr 2008 11:23

Bijna alle nieuwe medicijnen worden door de farmaceutische industrie ontwikkeld. Ook voor zeldzame ziekten. Maar het is ook een sector die 'gewoon' geld moet verdienen voor de eigenaren / aandeelhouders (veelal pensioenfondsen die voor zo'n 70% aandeelhouder zijn van de industrie). Een medicijn ontwikkelen kost zo'n 1 miljard euro. Het is dan ook niet raar dat sommige hele zeldzame ziekten buiten de boot vallen, maar dat is niet de keuze van de industrie, maar van de maatschappij (als het middel namelijk vergoedt zou worden door de overheid / de verzekeraars, zou een middel ontwikkeld kunnen worden). Daarnaast is het zo dat sommige ziekten gewoonweg heel moeilijk te behandelen zijn en is de wetenschap domweg nog niet ver genoeg. Het is erg naïef om hier een complot van de industrie achter te zoeken.

Gioia
Berichten: 116
Lid geworden op: 05 sep 2006 09:24
Locatie: omgeving Rotterdam

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Gioia » 28 apr 2008 12:59

Gelukkig, eindelijk eens de vinger op de zere plek! Al jaren ben ik chronisch ziek en heb vaak vele medicatie nodig. Dat er ook in deze branche volop wordt verdiend is natuurlijk geen onverwachte gebeurtenis, maar wat ik heel jammer vind, is dat nog veel te weinig alternatieve geneesmiddelen, die hun werking volop hebben bewezen ( middels publicaties in oa The Lancet), niet worden erkend en niet worden ingezet , vanwege halsstarige medici die nog in de tijd van Hippocrates leven?

knuffelt
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 apr 2008 13:59

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door knuffelt » 28 apr 2008 14:09

Geachte redactie.

Wat moedig dat u dit durft te onderzoeken. Onderschat de macht van deze industrie echter niet!
Men spreekt wel van Phrama mafia...manipulatie van clinical trials, wereld wijd honderdduizenden doden jaarlijks door medicijn vergiftiging bijwerkingen en schadelijke interactie. Een schande en waard om deze industrie -die erop uit is iedereen van de wieg tot het graf onder medicatie te krijgen en voor;la te houden! Grondig het daglicht te houden!
Veel succes vanavond en laat u niet manipuleren door media getrainde pharma vertegenwoordigers met drogredenen..wees allert!

Rea Lisje
Berichten: 1
Lid geworden op: 28 apr 2008 14:13

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Rea Lisje » 28 apr 2008 14:31

Waarom de farmaceutische industrie zo zwart maken. Ja het zijn inderdaad commerciele bedrijven. Maar ik heb persoonlijk liever een nieuw geneesmiddelen dan een nieuwe mobiele telefoon (om maar eens een andere commerciele te noemen).
Waarom meten mensen met twee maken, ze smeren wel hun lijf vol met zogenaamde liposomen creme waardoor je jong blijft en kopen dieetpillen waarvan de lange termijn effecten absoluut onbekend zijn. Maar realiseer je dat je moeder met diabetes of je buurman met kanker tegenwoordig een beter en langer leven hebben dankzij de farmacie. Nog niet zo lang geleden overleden kinderen met de zeldzame spierziekte Pompe voor hun levensjaar, nu leren ze lopen en is ook dankzij de farmaceutische industrie. Je kunt er wel op mopperen maar we hebben ze hoe dan ook toch nodig!!

StilleWilde
Berichten: 4
Lid geworden op: 06 okt 2006 18:45

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door StilleWilde » 28 apr 2008 16:30

En wat denkt u van alle presentjes, diners etc. waarop artsen worden getracteerd. Na jaren in de horeca gewerkt te hebben en dit soort praktijken mee gemaakt te hebben, denk ik dat u op het goede spoor zit. Vooral 'vrouwen in de overgang' zijn een goede melkkoe voor de farmaceutische industrie. Dit alles onder druk van de aandeelhouders, die er over vallen als er een aidsremmer naar bijv. Afrikaanse landen wordt verstuurd.

gravedigger
Berichten: 3100
Lid geworden op: 11 jun 2005 20:47

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door gravedigger » 28 apr 2008 17:04

Ik ben bang dat door dit programma, voor veel mensen de vertrouwensband tussen arts/patiënt (die toch nodig is) weg zal vallen. Met alle gevolgen van dien..

fjhoek
Berichten: 162
Lid geworden op: 23 jan 2008 22:20

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door fjhoek » 28 apr 2008 18:20

Ik hoop en verwacht dat nu eindelijk de beerput van de farmacologie en de reguliere geneeskunde eens open gaat en daarbij de mensen nu wakker worden gemaakt door Tros-Radar.

Wordt het misschien eindelijk eens mogelijk goede geneesmiddelen met de celvitaalstoffen te gebruiken tegen de meeste voorkomende chronische ziekten i.p.v. de gebruikelijke medicijnen met celgiften waarvan 95% niet eens bewezen is dat de patiënten genezen.

Frans.

GizmoFromNL
Berichten: 1
Lid geworden op: 28 apr 2008 20:19

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door GizmoFromNL » 28 apr 2008 20:28

Ik ben erg nieuwsgierig naar de uitzending, ik ga zeker weer kijken. Ik moet helaas elke dag 11 pillen slikken en dat terwijl ik het vroeger al erg vond om een aspirine te slikken. Maar ja, ik heb nou eenmaal een maandagmorgenmodel-lichaam, het is niet anders. Maar ik ben dus wel benieuwd wat er in de uitzending te zien is. Misschien heb ik maar 3 pillen nodig i.p.v. 11. Nee hoor, ik ga er maar weer vanuit dat het gewoon op 4015 pillen per jaar (en 4026 pillen dit jaar) blijft.
Dit is overigens mijn allereerste reactie op dit forum en ben benieuwd hoe dit allemaal werkt. Ik ben overigens vandaag nog 40 jaar, maar morgen alweer 41, wat gaat de tijd toch snel hè?! Met de vrolijke groeten, Peter

kritischrealist
Berichten: 17
Lid geworden op: 25 apr 2008 16:18

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door kritischrealist » 28 apr 2008 21:25

Vreemd dat die bedrijven niet in de uitzending mochten reageren. Het journalistieke principe van hoor en wederhoor is niet toegepast lijkt wel. Maar dat wil radar waarschijnlijk ook niet?

elkverhaalheefttweekanten
Berichten: 1
Lid geworden op: 28 apr 2008 21:24

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door elkverhaalheefttweekanten » 28 apr 2008 21:31

Wat een eenzijdig verhaal! Ook niet in de uitzending vermelden dat de farmaceutische industrie op de website (summier) heeft gereageerd.
Zeer slechte vooral eenzijdige journalistiek, zoals we dit inmiddels helaas wel kennen van Trosradar. Teleurstellend

Viho
Berichten: 2
Lid geworden op: 28 apr 2008 21:20

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Viho » 28 apr 2008 21:42

Dag Peter,

Ook hier een nieuweling die benieuwd is hoe het er op dit forum aan toe gaat.

De invloed van de farmaceutische industrie gaat inderdaad heel ver. Bevatte Tros Radar schokkend nieuws? Ja. Was het nieuws nieuw? Helaas, nee. Al meer dan 10 jaar vindt onderzoek plaats naar de rol van de industrie in de gezondheidszorg. Met een collega publiceerde ik hier al in 2001 over, waarbij we ons baseerden op het werk van vele anderen voor ons. In die tijd werd met name op het gebied van de ontstekingsremmers (onder andere dankzij John Abrahams) en antidepressiva (met name SSRI's: zie het werk van David Healy) steeds meer bekend over de veel positievere beoordeling van geneesmiddelen door artsen die door de industrie worden betaald, het gebruik van ghostwriters bij grote publicaties, en door de industrie georganiseerde nascholingscursussen waarbij reclame voor nieuwe middelen centraal stond. Inmiddels is ook bij andere ziektebeelden / aandoeningen meer bekend geworden wat betreft deze fenomenen. Bovendien hebben anderen de mechanismen blootgelegd waarbij de grenzen van 'ziek-zijn' steeds meer worden opgeschoven (het door Tros Radar genoemde werk van Joop Bouma getuigt hiervan, maar bijvoorbeeld ook publicaties van internationaal bekende auteurs als Ray Moynihan).

Het schrijnende van dit alles is wat mij betreft daarom dat veel van wat het programma bracht al lang bekend is, in bepaalde gevallen al bij de politiek is aangekaart (wij hebben het bijvoorbeeld geprobeerd, maar kregen nul op het rekest), maar dat het probleem alleen maar groter lijkt te worden.

Rivicom
Berichten: 1
Lid geworden op: 28 apr 2008 21:41

Re: Special farmaceutische industrie

Ongelezen bericht door Rivicom » 28 apr 2008 21:46

EINDELIJK eens een programma over de andere oplichters in deze wereld! Eerst de financiele markt eens goed aan gepakt en nu de associale 'semi' accademische wereld van medicijnmannen. En dan maar roepen naar die alternatieven met een inkomen van minimaal 150k euro. Oei wat zou het vervellend zijn als het kaartenhuis in elkaar stort.

En voor al die anonieme meelopers van de de farmaceuten hier, denk eens na waar dacht je dat al die gebouwen van staan. Waar dacht je dat jou specialist weer zijn ercedes cabrio van kocht? Waar is de intergriteit en normen en waarden gebleven. Helaas gaat dit land (wereld) kapot aan al deze ego trippers en zakkenvullers.

Gesloten