LET OP: Dit topic is meer dan drie jaar geleden geplaatst. De informatie is mogelijk verouderd.

[ archief ] Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Discussieer hier over onderwerpen die in onze uitzendingen zijn geweest.
Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

Matthijs,

Jouw positie binnen NOP en/of de zg NOP vrienden wordt steeds meer duidelijk, met zoveel inouts bla bla

Met veel woorden en halve waarheden geef jij een draai aan een niet kloppend verhaal.

v Meegen directielid van NOP zit opgezadeld met een rapport van Dorresteijn over mismanagement

Dorresteijn met een lintje ?, dit zegt meer over de lintejesregen dan over zijn CV, hij kocht in het verleden vogels weg bij NOP

Het ontbreken van bouwvergunningen, hinderwet vergunningen etc etc wordt door de gemeente Veldhoven aangekaart bij NOP.

Ik sluit mijn boek verder over NOP

Papegaai_Matthijs
Berichten: 6
Lid geworden op: 26 mei 2009 09:23

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Papegaai_Matthijs »

Dag Henri,

Zoals ik al eerder aangaf, heb ik niets met het NOP te maken, nog met de vriendenclub van het NOP. Ik baseer mijn mening graag op de feiten zoals die er liggen. Helaas zijn de feiten door TROS Radar niet objectief weergegeven. Alle citaten van mij komen gewoon van het internet, ik noem de bronnen erbij. Het enige wat ik je kan aanraden: controleer de bronnen. Ik denk dat je daarom niet moet insinueren dat ik iets te maken heb met de gang van zaken in het NOP of welke dierenorganisatie dan ook. Ik ben gewoon een kritische burger die niet alles gelooft wat op televisie komt.

Opmerkelijk, trouwens, hoe gemakkelijk je met waarheden omgaat. Ik had in een eerdere posting al aangegeven dat ik geen banden met het NOP onderhoud, maar nu kom je daar toch op.

Bouwvergunningen, hinderwet vergunningen e.d. hebben niets met dierenwelzijn te maken. De hinderwet is trouwens vervangen door de wet Milieubeheer. Nu je die aanhaalt, klinkt het alsof je een stok zoekt om de hond te slaan, en dat vind ik jammer.

Papegaai_Matthijs
Berichten: 6
Lid geworden op: 26 mei 2009 09:23

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Papegaai_Matthijs »

Dag Judith,

Het NOP is geen vogelrevalidatiecentrum... maar ik denk dat je jezelf niets te verwijten hebt. Zonder signalen dat er iets mis is met het NOP, had je geen redenen om te twijfelen aan je keuze voor het NOP. Het is erg hard om te ontdekken dat twee vogels dood zijn en de derde kwijt is. Met z'n drieeen hadden ze toch wel in een aparte kooi gekund, zou je denken, zonder resocialisatie problematiek. Als je door de omstandigheden gedwongen wordt om je vogels af te staan, zul je nooit alle details leren over hun overlijden.

Hiermee hou ik in ieder geval op met de discussie op dit forum. Het enige wat we verder kunnen doen, is e.e.a. kritisch blijven volgen. Als het zover komt dat ik (over tientallen jaren, hoop ik) mijn vogels moet wegdoen, zal ik proberen om de mogelijkheden zorgvuldig te onderzoeken.

MichaelM
Berichten: 2
Lid geworden op: 08 mar 2009 14:45

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door MichaelM »

Beste Matthijs,

Wat een hartverwarmend betoog voor het NOP, leuk ook hoe je met de 'objectieve feiten' omgaat. Je gelooft alles omdat Ton Dorresteijn een smetteloze reputatie en een lintje heeft. Ook Rosemary Low heeft zo'n reputatie alleen heeft zij 100x meer verstand van papegaaien. Een paar van je uitspraken op een rij:
het hele VOND is niet relevant


Hier zitten anders ook aardig wat mensen met een erg goede reputatie in, mensen die zich al jaren inzetten voor de opvang van dieren en onder andere tegen dierenleed, smokkel en import. Zij hebben het rapport gelezen, waarom geloof je hen niet? Tonnie van Meegen daarentegen wil doodleuk zeldzame vogels gaan importeren, niet voor het behoud van de diersoort of iets anders nobels, puur voor eigen gewin.

Je schrijft:
De resultaten van Radar en Dorresteijn komen nauwelijks overeen.

Radar heeft het over een sterfte van 80%, Dorresteijn heeft het over 60% in slechts 3 jaar tijd. Komt al in de buurt toch, en ja, dit komt door de manier van opvangen bij het NOP, als er zoveel zieke en oude vogels binnengebracht worden waarom gooi je ze dan in een grote groep? Zodat het makkelijke prooien zijn? Zodat ze elkaar lekker ziek kunnen maken? Ton Dorresteijn gaat erg makkelijk met sterftecijfers om, er wordt niet op leeftijd, of doodsoorzaak gespecificeerd, het wekt de schijn dat alleen de oude en zieke papegaaien doodgaan wat niet het geval is.

Je schrijft aan Judith:
Het NOP is geen vogelrevalidatiecentrum... maar ik denk dat je jezelf niets te verwijten hebt.


Vrij lomp als je bedenkt dat de vogels van Judith jong en gezond waren, die hoefde niet gerevalideerd te worden enkel een goede plek die het NOP beloofde maar ze niet geboden heeft.
Het NOP krijgt grote hoeveelheden papegaaien van de douane. Deze dieren zijn uit het wild gevangen en worden onder erbarmelijke omstandigheden vervoerd door smokkelaars.
Er zijn de afgelopen 5 jaar misschien 5 papegaaien wegens smokkel in beslag genomen. Check zelf je bronnen voordat je met objectieve feiten komt. Je laat je leiden door uitspraken die vanuit het NOP worden gedaan, door P. van der Baar, blaaskaak van beroep.

Aan jou de vraag: als jij je vogeltje weg moet doen, zou jij hem dan naar de NOP brengen, nu je dit weet? dacht het niet... Dit geldt ook voor alle vriendjes van het NOP, ze willen overal een positieve draai aangeven met hun naïviteit en goede bedoelingen. Ze hebben vast verstand van hun eigen Coco en tuigjes om ze mee uit te laten, maar hoelang zou jouw Coco het overleven in een groep van 100? Jullie hebben werkelijk geen idee wat er met papegaaien in groepen gebeurt.
Wie is er nu eigenlijk mee geholpen met jullie goede bedoelingen? niet de papegaaien die blijven gewoon massaal doodgaan met dit 'management'. De NOP heeft zich jarenlang verscholen achter leugens, fraude en schone schijn. Ze vertelde mensen dat hun vogel beter af was bij het NOP, mensen deden vervolgens afstand van hun vogel omdat ze het beste met ze voorhadden, het NOP was immers het papegaaienparadijs. In werkelijkheid sterven er veel vogels onnodig en op tragische wijze.

De minister en Dorresteijn weten gewoon niet met wie ze te maken hebben. Iedereen die ook maar 5 minuten met Tonnie in een ruimte zit weet wat voor persoon het is. Tonnie van Meegen was een malafide vogelhandelaar voor hij het NOP begon en zal dat altijd blijven.
Laatst gewijzigd door MichaelM op 02 jun 2009 09:50, 2 keer totaal gewijzigd.

jor
Berichten: 4541
Lid geworden op: 08 nov 2006 11:10

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door jor »

Gelukkig onderling opgelost.

Bedankt Jor :wink:

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

Papegaai_Matthijs

Jouw reactie zijn onjuist, uiteraard heb je iets van doen met die NOP lui.

In het verleden kwam ik wel eens bij NOP aan., de laatste maanden niet meer

De achtergrond van V Meegen hoef ik niet te duiden, evenmin van de babbelbox vd Baar, de 2 NOP lui houden elkaar in evenwicht/op de been.

Het zullen maar je vogels zijn die in gebouwen zonder vergunningen zitten, hal 5 buiten beschouwing gelaten :oops: :x

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

Papegaai_Matthijs

Heb jij de laatste berichten al vernomen over de NOP lui?, de protocols worden gewijzigd en de commerciele activiteiten worden gestaakt, de management wijzigingen worden nog niet doorgevoerd:) (*-*)

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

De NOP lui gaan naar de rechter, zij klagen VOND aan voor minimaal E 100.000,- wegens teruglopende sponsor inkomsten, dat v Meegen cq vd Baar dit laatste zo vreemd vinden is mij een raadsel??, toch logisch dat men NOP niet meer doneert.(*-*)

Judithrr
Berichten: 50
Lid geworden op: 14 feb 2009 12:25

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Judithrr »

Heel vreemd wel ja. En ook zo vreselijk onterecht :-) Dat zo'n sponsor zijn/haar naam niet wil koppelen aan een organisatie waar de vogels bij bosjes overlijden of verdwijnen en mensen stelselmatig voorgelogen worden. Om nog maar te zwijgen over al die rare mensen die geen donateur meer willen zijn nu ze er achter zijn gekomen dat hun vogel al jaren dood bleek te zijn. Hoe moeilijk is het voor het NOP nu eigenlijk om gewoon eens toe te geven dat ze er zelf een bende van gemaakt hebben en daar nu de gevolgen van ondervinden?

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

De wensite van NOP en/of de zg vrienden van NOP geeft weinig duidelijkheid over de zg hervormingen bij de vogel opvang firma NOP, ik reed er gisteren langs en zag door de geopende poort weinig activiteiten , vreemd ???

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

Hoe staat met de rechtzaken die NOP aangespannen heeft?, veel woorden en weinig daden, gezien de weinig auto,s op het parkeerterrein lopen de bezoekers aantallen fors terug, is dat zo NOP ? :)

saroth
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 aug 2009 15:02

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door saroth »

Hierbij wil ik graag even reageren op de mensen die zo graag hun mening willen uitdrukken over het papegaaien centrum.

Ten eerste... Voor de mensen die een papegaai onderbrengen bij het papegaaiencentrum. Je had het dier al niet moeten kopen, want aangezien dat je het wilt brengen bij het papegaaien centrum geeft aan dat je er niet voor kunt zorgen.

Ten tweede.... als je hond naar het asiel brengt krijg je ook niet elke keer te horen of je hond al een plekje heeft of hij dood is gespoten omdat niemand hem wil. Je mag van geluk spreken dat het papegaaien centrum vertelt dat je papegaai dood of levend is.. Je hebt er immers afstand van gedaan.

Het park is netjes verzorgt. En aangezien dat de overheid ook gebruik maakt van het centrum, lijkt me dat er voldoende zorg en kennis is. En ze wel degelijk aan de regels voldoen. Want immers overheid en regels gaan altijd hand in hand. En ze zullen regelmatig controles hebben van de overheid.

Ze doen het al jaren zonder overheidssteun, maar overheid maakt wel gebruik van de faciliteiten waar ze zelfs eisen aan vastkoppelen. Dat is pas echt schandalig. Waarom krijgt een asiel wel een bedrag om dieren op te vangen en z'n organisatie niet?

En hoge vogelsterfte is natuurlijk te wijten aan de conditie waarin de meeste vogels verkeren als ze aankomen. Wat niet altijd even goed is.

Ik hoop dat mensen nog steeds vertrouwen hebben in het centrum, want ze doen goed werk. En ze bieden mensen een mogelijkheid om hun dwaze aankoop onder te brengen.

jor
Berichten: 4541
Lid geworden op: 08 nov 2006 11:10

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door jor »

saroth.......
En hoge vogelsterfte is natuurlijk te wijten aan de conditie waarin de meeste vogels verkeren als ze aankomen. Wat niet altijd even goed is.
Natuurlijk, altijd de schuld ergens anders zoeken.Was jij er trouwens bij toen al die vogels werden binnen gebracht? Of roep je zomaar wat? Slaap maar weer lekker verder.

saroth
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 aug 2009 15:02

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door saroth »

Mensen zijn altijd zo gepassioneerd over hun huisdieren.
Wat natuurlijk logisch is. Maar vergeet niet dat als mensen het dier niet meer kunnen of willen houden, dat er een oplossing moet zijn.
In laten slapen kunnen ze meestal niet. Dus is er voor papegaaien en sommige uitheemse dieren een speciaal opvangcentrum.
Heb jij de conditie gezien van de vogels in het park? Die waren zeer goed.
Ze waren allemaal zeer levendig.

en mensen vergeten kennelijk altijd het dierenleed wat moet gebeuren om dat stukje vlees op je bord te krijgen. kijk daar hebben ze dan geen moeite mee.

je moet wel dingen in perspectie zien. In de plaats van altijd maar negatief te reageren. VOOR ALLE MENSEN DIE COMMENTAAR LEVEREN OP HET PAPEGAAIENCENTRUM...Denk je dat je het beter kan... Ga dan als vrijwilliger werken bij het papegaaiencentrum.

En hoeveel honden/katten denk je dat er sterven bij een asiel???

BTW jor. Was jij er dan wel bij? Wat is dan jouw achtergrond om een dergelijke mening te doen verkondigen. 1 reportage op tv? dat is pas grondig?????

jor
Berichten: 4541
Lid geworden op: 08 nov 2006 11:10

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door jor »

saroth...
BTW jor. Was jij er dan wel bij?
Nee maar ik doe dan ook niet of ik alles precies weet. Over 1 TV reportage gesproken, op
www.google.nl zijn echt veel meer verhalen over dit park.

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=Ned ... a=&aq=&oq=

http://www.ikbengenaaid.net/component/o ... d7beac040/

Ik laat het hierbij voor er weer 50 pagina's welles nietes online komen.Iedereen kan zelf oordelen.

saroth
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 aug 2009 15:02

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door saroth »

Jor, voordat je het internet als waar medium gebruikt zou ik volgende keer het rapport van de hr. Dorresteijn maar eens lezen. Hier uit blijkt dat er niets mis is met N.O.P. op natuurlijk een aantal schoonheids fouten na. Maar dat is bij elke organisatie.

En natuurlijk kunnen we dan weer gaan twijfelen aan de woorden van De Hr Dorresteijn, maar hij is een directeur geweest van een grote dierentuin, dus mag verwacht worden dat hij echt weet waar hij het overheeft.
(meestal wordt je geen directeur in een dierentuin als je geen jaren ervaring hebt in het werken in een dierentuin).

Dus JOR, de volgende keer laat je dan goed informeren in de plaats van internet te gebruiken als absoluut medium

Mocht iemand het rapport willen lezen.
http://www.minlnv.nl/cdlpub/servlet/CDL ... e_id=36963

Henri42
Berichten: 2980
Lid geworden op: 09 okt 2006 11:08

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door Henri42 »

saroth?, welke zg NOP vriend gaat hiet achter verscholen.

Directeur worden is niet zo moeilijk, v Meegen is ook toevallig directeur van NOP met vele management problemen, Dorresteijn nam als ex directeur vogels over van NOP, ergo zijn halfslachtig advies is zeker niet onpartijdig.
Vd Baar is voorzitter van het bestuur NOP, hoe kom je aan zo,n functie.
Er zijn veel vrijwilligers met tranen inj de ogen weggegaan bij NOP, kijk eens naar alle uitzendingen en de velen forums met berichten van vrijwilligers.
NOP is uit de overkoepelende organistaie gegooid, ook al voor jan doedel ?.
NOP is commercieel bezig , dus uiteraard geen overheidssteun.
De 2* kamer heeft nog een stel verontruste vragen liggen bij Verburg , zijnde een CDA minister.

saroth reageer eens inhoudelijk

saroth
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 aug 2009 15:02

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door saroth »

Ik ben nog geen vriend van NOP. maar ik ga daar wel vrijwilliger worden.
Wat ik zie is niet anders dan bij andere instellingen die met dieren te maken hebben.
En de dieren die in het park zitten, gaven mij geen indruk dat ze slecht verzorgt werden.

Ze zijn zonder degelijk onderzoek en gebaseerd op vermoedens uit de overkoepelende organisatie gegooid.

En natuurlijk publiceren ze dan zoiets op de website van het ministerie van landbouw enz.

Je krijgt al een boete van de AIVD als je een varken naar het slachthuis brengt met een gebroken poot.

En verontrustende vragen???? HAHA... natuurlijk liggen die er. Dat is altijd het geval als het om dieren gaat. Zeker door PVD ingediend.

Dierentuinen ontvangen ook overheidssteun. Educatie etc.
Maar N.O.P. heeft nog een andere functie en wel te verstaan opvang van in beslag leggingen, en hier ontvangen ze geen geld voor.

FF voor de duidelijkheid. Ik praat niet over het N.O.P. en de directie en voorzitter. Dit park komt voort uit de noodzaak voor opvang van uitheemse vogels.

Maar ik heb het wel over grote dierentuinen zoals beekse bergen, burger's zoo, blijgaarden, ouwehands.

En ik vind het heel jammer dat vrijwilligers met tranen in hun ogen zijn weggegaan, en ik ben absoluut niet in de positie om daar over te oordelen, want ik weet de redenen niet.

Heb je überhaupt wel eens met dieren gewerkt?
Dat is soms heel hard emotioneel, vanwege de aanhechting.

Mag ik er wel even op attenderen.
De grote vogelsterfte is toevallig onder de aangeboden vogels...dus van particulieren...en in het rapport staan elke zeer aannemelijke redenen.
De vogelsterfte onder de aangeboden dieren van inbeslagname etc.
is substantieel lager. dus er is dus echt een reden voor. Als het door de slechte verzorging zou zijn, dan zou de sterfte even groot zijn, maar dat is niet het geval.

zijn advies is dus niet halfslachtig. Er kijken wel erg veel mensen mee, dus zal z'n persoon geen halfslachtig rapport uitbrengen aangezien dat zijn reputatie dan in het ding is.

Mag ik vragen wat voor achtergrond jij hebt Henri42???

Inhoudelijk genoeg????

saroth
Berichten: 8
Lid geworden op: 10 aug 2009 15:02

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door saroth »

Oke..oke...

Ik ben het ermee eens dat het niet goed is wat die mensen allemaal doen.
Maar ja, wat doe je eraan?

Daarom wordt ik dus maar vrijwilliger dan kan ik er tenministe iets aandoen.
Als het echt zo slecht is.

angela-33
Berichten: 13
Lid geworden op: 10 feb 2009 11:53

Re: Nederlands Opvangcentrum voor Papegaaien

Ongelezen bericht door angela-33 »

saroth schreef:


Hierbij wil ik graag even reageren op de mensen die zo graag hun mening willen uitdrukken over het papegaaien centrum.

Ten eerste... Voor de mensen die een papegaai onderbrengen bij het papegaaiencentrum. Je had het dier al niet moeten kopen, want aangezien dat je het wilt brengen bij het papegaaien centrum geeft aan dat je er niet voor kunt zorgen.

Ten tweede.... als je hond naar het asiel brengt krijg je ook niet elke keer te horen of je hond al een plekje heeft of hij dood is gespoten omdat niemand hem wil. Je mag van geluk spreken dat het papegaaien centrum vertelt dat je papegaai dood of levend is.. Je hebt er immers afstand van gedaan.


Ten eerste, er zijn mensen die een papegaai hebben gebracht die jarenlang van hun ouders zijn geweest, en als die ouders wegvallen of in een verpleeghuis terecht komen, zoals mijn moeder dan kun je vaak niet anders dan zo'n dier het proberen zn laatste jaartjes nog naar de zin te maken. Mijn keus was dus het nop omdat ik fulltime werk. Zo'n vogel doe je niet ff ZOMAAR weg hoor! als je voorgespeigeld wordt dat zo'n vogel in een paradijs terecht komt dan wil je niets liever voor je geliefde vogel!

Gesloten